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Seb892

16 6
MessagesAbonnés
on ne peut pas lutter contre le système mais on peut toujours le foutre en l air
Homme, Centre, gestionnaire
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iggy - Il y a 2 ans arrow option
seb892
ca va etre cho cette derniere semaine
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seb37300 participe à cette discussion
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
putain j y crois meme pas, la semaine dernière j'était à +11%, ce qui suffit a faire un top 10 normalement, là 18 eme donc je continue, et putain de chute!!!! ça peut pas attendre lundi prochain grrrrrr, ras le c.... de cette poisse, je pense pas pouvoir faire 10% d içi vendredi, j en ai marre.....
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iggy - Il y a 2 ans arrow option
je pense que je vais finir 21 ieme perso

en plus vu la cloture du cac demain ca plus le new plus bas
  
  
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iggy - Il y a 2 ans arrow option
seb892
tu peux rentrer dans le top 20
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seb37300 participe à cette discussion
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
Salut Iggy, désolé je peux plus trop venir sur le forum en semaine ( trop de boulot à coté de la bourse) mais oui j en suis pas loin ( avec les taupes, j essaie de faire 10% et après en attente comme d hab , mais je suis pas sur que ça suffise ce trimestre, et toi c est quoi ton objectif?
  
  
iggy - Il y a 2 ans arrow option
j aimerais faire 4000 e de pv sur ib. vu le marché ca m ira
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
a oui quand meme... ça ferait du 20 %, si je vais a 11 ou 12 ça sera le max mais si je suis bien classé et presque sur de faire un lot, j essayerai peut etre d aller te chercher ;-) , là je doit etre 20eme, donc je prend pas de risque
  
  
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iggy - Il y a 2 ans arrow option
seb892
toi c est pareille remonte l ami
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seb37300 participe à cette discussion
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
je peux rien faitre, plus de marge, obligé d attendre que ça se calme.... tu pense que maldo pour partager le butin de son braquage ;-) ?
  
  
iggy - Il y a 2 ans arrow option
oui il est gentil
  
  
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iggy - Il y a 2 ans arrow option
seb892
tu veux pas me bouffer deja vu la?
seb37300 et 3 autres membres participent à cette discussion
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
bah si mais 0.3% en quelques minutes sans se faire sortir comment faire?
  
  
Zerath - Il y a 2 ans arrow option
un scalp sur un futur us avec un stop loss serré, tu vise 20€ sl 20 € si tu gagnes tu prends +100 € xD
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seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
c est bien pour te faire plaisir
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
putain, le trade le plus rapide de l histoire pour un top 10
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Zerath - Il y a 2 ans arrow option
bien joué un top 10 c est plus sympa :)
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
c est pas fait, calcucius est encore en all in
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
tu me fait faire de ces truc iggy, je croyais que c etait un fut *1 et c etait * 10 , la frayeur le dernier jour du trimestre, c est pour ca que je voulais arreter lol
  
  
Zerath - Il y a 2 ans arrow option
c est la fin de la cotation pour lui
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
non c est 18h30 les czb
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
si je fait un top 10 iggy, je te paie un café quand tu passe vers Tours
  
  
iggy - Il y a 2 ans arrow option
tu n a rien a perdre le suivan derriere toi est a 7% et ca te fais gagner 1 place
  
  
iggy - Il y a 2 ans arrow option
zerath a parfaitement resumé la strategie
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
oui mais comme je t ai dis sur l autre message j ai tellement galérer pour avoir un lot que je voulais pas foiré a la fin, je viens de faire un trade a 53000€ sur 40 sec le dernier jour du trimestre, je suis amateur pour info je vais pas pouvoir faire ça souvent ;-))
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
rien a perdre c est avec un petit levier, pour un trade a quelques heures de la fin, j ai failli faire une grosse boulette
  
  
iggy - Il y a 2 ans arrow option
on est tous des amateurs.et la ton risque etait vraiment maitrisé
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et3te - Il y a 2 ans arrow option
Tu n'es pas loin de la 6eme place
  
  
seb37300 - Il y a 2 ans arrow option
mdr ette oui mais la j arrete, je sais que ça donne envie mais ça me suffit pour un premier lot, je bataillerai plus le trimestre prochain
  
  
et3te - Il y a 2 ans arrow option
Bravo, en tous cas
  
  
Vinrenal - Il y a 2 ans arrow option
23h pour les Fut Us
  
  
Vinrenal - Il y a 2 ans arrow option
Bien joué Seb892
  
  
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
regarde ta marge peut etre, tu est a 9000 de marge en post trade et tu a "que" 10000€ avec déjà une position, fais une simulation avec 2000€ pour voir si ça passe ' sans valider) sinon je regarderai ça demain car pour ma part avec les turbo j ai jamais eu de souci, mais je laisse toujours beaucoup de marge
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Fallus - Il y a 3 ans arrow option
seb, merci pour ta réponse mais même avec un plus petit ordre ca ne passe pas
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
C'est un Bug IB qui concerne tous les turbos sur valeurs américaines pour tous les émetteurs et tous les marchés (SBF, AEB, FWB)
Correction probable du Bug lundi vers 8h
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Fallus - Il y a 3 ans arrow option
OK merci pour l'info
  
  
Fallus - Il y a 3 ans arrow option
J'ai toujours le même problème, vous aussi?
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Effectivement le problème n'est toujours pas résolu
Impossible de passer un ordre d'achat sur Turbo Call TSLA 410CZ, Turbo Put TSLA 484WZ, Turbo Call FB 8453C,.... et plus généralement sur les Turbos sur actions américaines

Le problème est à soumettre à ZB pour correction par IB
  
  
seb892 - Il y a 3 ans arrow option
du coup j ai un autre problème, j arrive pas a ouvrir tws sur mon pc je l ai que sur portable, le problème c est que pour s abonner pour les options je dois passer par tws pour le lien... quand je le télécharge sur le site d ib j arrive pas a le lancer non plus...
quel est l abonnement a prendre pour pouvoir voir les cotations des options sur le vix svp ?
  
  
iggy - Il y a 3 ans arrow option
ib a du piqué le matos de zb pour les maj
  
  
Fallus - Il y a 3 ans arrow option
Y a un abonnement option us de mémoire
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Fallus - Il y a 3 ans arrow option
Traite les options sur tracker VXX c est plus liquide
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iggy - Il y a 3 ans arrow option
maldo c est quoi le truc adaptatif que ib a mis en place sur les ordres actions
j y pige rien
  
  
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
merci fallus, ça a l air très intéressant , je regarderai, parcontre, xav si tu regarde le forum, est ce que les options et futures sont autorisés sur un produit comme le vxx qui lui n e l ai pas? techniquement je pense que oui car on trade pas le produit en lui même mais je préfère demander
  
  
Fallus - Il y a 3 ans arrow option
oui je les ai traité en concours deja
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seb892 et 1 autre membre a aimé ce message- Il y a 3 ans
Fallus
Traite les options sur tracker VXX c est plus liquide
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Peinarbed1, Le copieur multirécidiviste des leaders a fini par tomber sur un os en suivant Et3te
La valorisation de ses 22000 Turbo Call Airbus désactives le 29/06 etait à la fin du T2 de 3600 euros (dernier cours coté le 29/06) ou de 4400 euros (valorisation 28/06) au lieu de 0 tout rond. Sa performance réelle le situe plutôt dans le Flop 5 que dans le Top 20.
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Autre exemple : Calcucius ne fera pas le T3 car il aurait un handicap d\'environ 3 000 dès que ses turbos désactivés seront annulés.
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Solution pour sortir les Turbos désactives
1. Demander à Zonebourse la dupplication de son compte concours (prévoir un délai de quelques jours)

Lorsque l\'on sait que le compte concours ne peut plus prétendre au Top 20 ce qui est fréquemment le cas lors des désactivions subies dans les dernières semaines :

2. Dans IB gestion de compte / Transfert interne de positions du compte concours vers le compte dupplique (prise en compte rapide)
  
  
fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
+ simple serait que la Commerzbank annule sous 24H un turbo désactivé. Ce sont eux les émetteurs. A eux de gérer..!
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
est ce normal que mon turbo désactivé soit valorisé 2,74 ?
c\'est du délire
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Ton 36E0z vaut 1.06chez BD , rien chez ZB et la Commerzbank indique un + bas à 0.23 avant le KO. C\'est n\'importe quoi.
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
2,74 ! pourquoi pas 95 aussi
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
t\'imagines la marge d\'erreur (3000€),
ça faussait le concours mais alors totalement , pas une ou 2 places .
IL faut qu\'ils règlent ce pb car on va avoir tot ou tard des podiums ubuesques et totalement immérités
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
SI J\'AVAIS ETE BIEN PLACE
ça faussait le concours mais alors totalement , pas une ou 2 places .
IL faut qu\\\'ils règlent ce pb car on va avoir tot ou tard des podiums ubuesques et totalement immérités
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
pour que le concours soit réglo
il faut valoriser les turbos désactivés à zéro, ou au pire des cas à la dernière fourchette proposée avant la désactivation mais pas à un cours aléatoire comme c le cas là
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
à + bonne journée
  
  
Charlie Bobillier - Il y a 3 ans arrow option
Maldoror, c\'est une idée...
à condition d\'être sûr et certain de ne pouvoir être classé, dans la mesure où les transferts de positions entraînent disqualification systématique pour le trimestre en cours.

Pour le reste, nous connaissons malheureusement bien le problème et nous en avons déjà parlé à plusieurs reprises ici même : nous ne pouvons rien faire, ce n\'est pas de notre pouvoir.
Les participants sont à égalité face à cette problématique, qui doit être prise en compte dans votre stratégie. Si cela vous pénalise sur certains trimestres, cela vous avantage tout autant sur d\'autres. C\'est la contrepartie des turbos dans le concours, on a aucune solution à proposer.
  
  
Voir les 12 réponses précédentes
seb892 - Il y a 3 ans arrow option
oui on a a parlé avec limite , mais le souci c est pas d être a égalité avec ce \"bug\" c est de différencier ceux qui prennent toujours des turbo avec prudence et sont pénalisé car pour une fois il ont été sorti en fin de trimestre, et les gens de mauvaises fois qui pourrais faire exprès de prendre un turbo a 10 points a 2 jours de la fin du trimestre, dans ce cas ils sont sur de gagner : si ça passe, levier énorme donc il gagne, si ça passe pas le turbo est réévaluer bien plus haut que l achat.... ( et c est pas la peine de me dire que ça pénalise le trimestre suivant, si tu gagnes 7000€ on s en fout du trimestre suivant....).
Meme si vous pouvez pas corriger le bug, il faudrait une règle claire qui indique que vous disqualifiez un participant qui fait une pv fictive en fin de trimestre sur un turbo qui côte alors qu il est désactivé, ça été le cas avec limite après bcp de réclamations, autant que ça soit officiel.
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
La Commerzbank , étant l\'émetteur des turbos et le sponsort du concours , pourrait annuler les turbos désactivés sous 24H.
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Tout à fait Charlie, comme je l\'indiquais la solution de transfert de positions ne concerne que les éliminés ou trop loin du Top20
J\'ai d\'ailleurs effectué avec succès un transfert de 2 positions interdites le 29/06 sans aucun problème car j\'étais éliminé. Le transfert a été effectif en quelques minutes au lieu de plusieurs semaines pour les turbos désactivés par exemple.
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
ou qu\'au moins ils évitent des valorisations fantaisistes
mon turbo est à 2,74 !

La dernière fourchette était 0,22/0,23
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Où peut-on voir le dernier cours des turbos désactivés ? Sur IB , ces turbos n\'existent plus..!
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
sur le graphe de Czbk
chez investir - boursier.com

La dernière cotation est de 1,06 à 16h52 jeudi dernier, la dernière fourchette autour de 0,23.

2,74 étant la cloture de la veille de la désactivation (mercredi) , mais il y a eu des tas de transactions jeudi; elles ne comptent pas ?
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Qui décide du prix des turbos désactivés ? 0ù trouve-t-il ces cours bidons ?
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
la plupart des sites prennent le dernier cours coté, IB non
tous les sites donnent 1,06, dernière cotation à 16h52 le jour de la désactivation jeudi.

Mais IB lui prend le cours de cloture de la veille; 2,74 mercredi
  
  
fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Sur IB , ton 36E0z n\'existe plus.
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
sur mon portif IB, ils estiment ma ligne à 2,74
  
  
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
pour les turbos, je ne sais pas car j en ai pas mais pour les cfd il n y a pas de souci, je viens de vérifier les marges, ça n a pas bougé. Il y a les futures aussi. Et franchement quand tu as les moyens, évite les turbos sur indice, je me sert de cs produits juste sur le pétrole mais les futures et les cfd c est plus \" réaliste \"
  
  
--- - Il y a 3 ans arrow option
je rencontre des problèmes également chez bourse direct, toutes mes lignes ont disparues, et impossible de les contacter, tous les numéros de tél sont injoignable....

aberrant !!!!! plus encore lorsque l\'on est élus service client de l’année.....!!!!
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Chez Bourse Direct , aucun ordre possible : PEA vidé..!!
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--- - Il y a 3 ans arrow option
rassuré de ne pas être le seul....
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Chez Bourse Direct, on peut quand même vendre les lignes détenues en portefeuille vendredi soir
Et celà même si elles n\'apparaissent pas dans le portefeuiille. On doit rechercher les qtés achetées la semaine dernière dans l\'historique car la liste des ordres éxécutés la semaine dernière est vide.
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
1K49z.
  
  
bjc69 - Il y a 3 ans arrow option
Oui, Maldoror, c\'est ce que j\'ai fait. J\'ai pu vendre après avoir vérifié le code dans l\'historique de compte.
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
c\'est réparé chez BD
  
  
fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Pas chez moi.
  
  
--- - Il y a 3 ans arrow option
réparé aussi....
  
  
fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
C bon. Fallait déconnecter .
  
  
Voir les 10 réponses suivantes
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seb892 dans GENERAL - Il y a 3 ans arrow option
Outchhhhh , j ai fais l erreur d'acheter des actions total au lieu des CFD, résultat : 15€ de taxe en plus des 10€ de commissions... j étais content de faire 75€ de pv et là bim, le pillage continue... je comprend pourquoi les gens qui prennent des risques se barrent, tu gagnes on te prend ta pv , tu perds on te taxe quand même....
au moins ça me servira de leçon
règle N°1 : pour le CT que des cfd jamais d action
je vais me faire ma petite liste ;-)
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mousticos participe à cette discussion
mousticos - Il y a 3 ans arrow option
Les cfd sont beaucoup plus cher et plus dangereux que les actions.
Pour ne pas payer la taxe, tu peux faire de l'intraday ou du SRD.
  
  
Voir la réponse précédente
seb892 - Il y a 3 ans arrow option
non pas sur ib, les cfd et actions c est 5€ les deux mais les cfd tu n a pas les 0.3% de taxe sur les transactions soit 15€ pour un trade de 5000€, de plus les cfd ne sont pas dangereux si tu ne prend pas de levier ( tu n es pas obligé d etre exposé à 500%...).
et pour l intraday, quand tu te prend 25€ de frais et taxe sur un seul rade va falloir que le sous jacent bouge beaucoup pour que ça soit rentable...

au passage, cette taxe m a fais perdre 2 places au classement aujourd hui sans meme trader, j'étais à 6.2% là à 5.8% je passe de 15eme a 17 eme... va falloir que je regarde de plus près la méthode du 1er....
  
  
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calcucius dans GENERAL - Il y a 3 ans arrow option
V578z
Je ne comprends pas du tout pourquoi ce call remonte tant sur 3 jours alors que CGG a plongé de 4% hier et remonte de 1,5% aujourd'hui.
Le calculateur de commerzbank ne colle pas du tout avec les cours de ces jours ci.
Le prix d'exercice est de 18€. Sachant que CGG ne vaut que 9,44, il faudrait une hausse de 100% en 1 mois pour que ce warrant vaille quelque chose. Un truc a dû m'échapper puisque zitoune le garde. Les warrants ont toujours été un mystère pour moi.

Alors, si maldoror ou zitoune qui est positionné dessus ou un autre habitué des warrants pouvait m'expliquer.
seb892 et 10 autres membres participent à cette discussion
benteo - Il y a 3 ans arrow option
Je ne comprends pas non plus
Pourquoi Zitoune ne profite pas pour en vendre les 6000 qu'on lui propose à 0.24 alors que son PRU est de 0.154.
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
volatilité de 150%, ça semble absurde
mais bon vu que j'y pige rien à ces produits ... je préfère demander
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
le calculateur donne 0,14 et elle cote 0,24 ????????
  
  
benteo - Il y a 3 ans arrow option
S'l reussit à passer ses 22500 Warrants
à 0.24, il prend la tête avec plus de 150%.
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Non ce warrant ne vaut ni 0.14, ni 0.24 mais 0
C'est une anomalie (provisoire ?) de pricing. Il faudrait que CGG double en 1 mois pour que ce warrant termine dans la monnaie, autant dire que la probabilité que celà arrive est quasiment nulle et donc 0 c'est également ce que devrait valoir ce Call CGG
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benteo - Il y a 3 ans arrow option
on lui propose 6000 à 0.24
S'il met un ordre de vente de 6000, ça ne passera pas ?
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
c bien ce que je pensais , merci maldoror
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Le cours était correct jusqu'au mardi 07/02
Sa valeur de rachat par Commerzbank était de 0.001 le 03/02/2017 alors que CGG cotait autour de 9.50 et au lieu de continuer à perdre de la valeur temps alors que CGG est inchangé depuis cette date la valeur de rachat par CBK a été multipliée par 250.
Un appel au numéro vert et le cours reviendrait rapidement à 0.001 soit une perte sèche et définitive pour Zitoune si il ne se hate pas de vendre avant un retour au juste prix
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
merci d'avance à commerzbank d'être réglo envers tous les candidats
je suis certain qu'ils vont régler ça rapidement.

On a déjà eu une session gâchée par les défauts d'équiduct...
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Benteo, si il passe un ordre de vente de 22500 à 0.24
Alors, il a de bonnes chances d'être exécuté en 4 fois sur une durée de 4 minutes en croisant les doigts pur que le market maker ne s'aperçoive pas de son erreur pendant les 4 minutes et même pendant 1 heure si CBK souhaite annuler le trade effectué à un cours abherrant
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seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
ça commence a devenir génant ces erreurs pour le concours, déjà qu on a toujours pas le classement du T4 et la disparition d une personne sur le forum qui aurai adoré critiqué cette erreur... il faudrait une regle claire dans le reglement qui stipule que les erreurs du a commerzbank ne peuvent pas etre prise en compte dans la perf ( mais pas exclu pour autant car zitoune y est pour rien et tant mieux s il gagne de l argent). ceci dit, il a pas l air de vouloir en profiter, j adore les participants honnetes ;-)
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Zitoune1, virtuellement 2ième avec +84% alors que son warrant cote désormais 0.30 / 0.31
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
commerzbank dit que c normal
Franchement je n'ai plus confiance.

Dire que la cotation a augmenté de x300 en 15 jours alors que les cours n'ont pas bougé à cause du véga et de la volatilité. Ce n'est plus crédible.
J'en ai marre de me battre à faire des perfs et de chaque fois me faire avoir par des cadeaux.
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
plus les cours baissent plus le call monte
hier -3,9% aujourd"hui + 0,8 mis c'est normal que le call prenne 95%.

Un cadeau de 100% en somme.
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
peux tu appeler stp maldoror
et m'expliquer après si c crédible; moi ils peuvent m'endormir mais pas toi
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Seb37300
Zitoune1, pourrait profiter de cette sortie inespérée à 0,31 et son trade serait 100% conforme puisque effectué contre l'émetteur à l'achat et à la vente.
Peut-être que la hausse vertigineuse de la volatilité s'explique par la volonté du market maker de se protèger d'un risque d'OPA,... en proposant des cours de vente de ses produits très élevés pour dissuader ceux qui seraient tentés de prendre ce pari. Habituellement lorsque qu'un très gros décalage de cours est envisagé par le market maker soit il retire ses produits lorsqu'il n'y a aucune position ouverte (exemple Call warrant Zodiac et Call et Put warrants Safran) soit il passes les produits en Bid Only. Cette multiplication par 300 de la valeur de rachat est une première.
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
le cours vient de prendre 30% de plus
alors que CGG a perdu 10 cts ; bref commerzbank se moque de moi
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Calcucius
Si tu téléphones au numéro vert 0800 80 10 80 et que tu demandes des explications sur cette multiplication par 300 de la valeur de rachat en 10 jours alors que CGG est en baisse alors personne ne t'en voudra (à part Zitoune1 !) car tu peux souhaiter légitimement protèger ta première place obtenue grâçe à de très bons paris et non sur une probable erreur de pricing d'une ampleur rarement atteinte.
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domi11 - Il y a 3 ans arrow option
arretez de stresser
c'est un bug d"affichage , mais tu ne peux plus passer d'ordre .... la ligne de zitoune vaut 0 ....point barre ....
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
c'est fait
ils disent que tout est normal à cause de la volatilté qui monte et le véga.
Mais ce n'est pas crédible. + 34000% en 15 jours à cause de la volatilité . Je suis pas complètement stupide quand même !

Il n'y a que zitoune sur ce warrant, donc ..... j'ai compris.

C pour ça que je te demandais d'appeler toi, ils ne pourront pas te baratiner.
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Calcucius
Je suis hors concours, et je suis désolé mais je ne vais pas contribuer à planter de 7000 euros Zitoune1 qui n'y est pour rien et qui est probablement très sympathique tous comme les autres participants très bien classés.

Si il avait triché ce serait différent mais ce n'est absolument pas le cas.
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seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
non, je ne suis pas d accord avec le terme conforme, ce qui est conforme c est quand le warrant suit le sous jacent, s il manipule une cotation en prévision de ce qui pourrait ce passer c est a minima du casino, voir pire s il sont déjà au courant de quelque chose pour se protéger... c est le jeu de jouer les OPA ils ont pas a faire faire du 300% sur du vide pour un " au cas où"... car là c est plus du trading, c est du casino, tu prend plein de warrants et turbo a presque 0, et tu attend un bug ou une manipulation comme pour limite ou zitoune..... je comprend mieux d ailleurs, pk zb interdisait les turbos.... que ces choses là soient faites sur un compte perso, pas de souci, au contraire profitez en, mais tu peux comprendre que ce genre de loterie sur un concours c est génant
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Domi11
Je viens de faire le test : on peut faire le pari que CGG qui cote 9.37 vaudra 18.32 le mois prochain en achetant à 0.32 ou en vendant à 0.31. Ce produit.
  
  
seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
mais je précise que le probleme c est juste que ce soit sur le concours, que zitoune en profite tant mieux, car c est souvent l inverse, le probleme reste ces cotations "loterie" sur le concours alors que ça n a aucun sens
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
+244% intraday alors que CGG gagne 0,7 %
mais tout est normal pour commerzbank !
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
être battu par + fort que moi ps de problème
Justkog et domi sont coriaces d'ailleurs.
Mais être battu par commerzbank, c'est écoeurant.
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seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
bon bah on va pas tourner autour du pot... j ai fais les imprim écran de la cotation absurde du warrant, et le la position monstrueuse de zitoune sur un warrant condamné a finir a 0 car 100% en 1 mois sur une entreprise en chute libre c est impossible ( je sais que zitoune a de mauvais resultats mais bon c est pas yomax non plus) , donc s il y a une OPA sur CGG d içi le 15 mars les choses seront claires.
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Très surprenant mais ce Call warrant CGG 18 03/17 ne vaut pas 0
La référence de volatilité pour le pricing des warrants CGG est prise sur les options cotées sur l'EUREX

http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/equ/opt/30812!quotesSingleViewOption?callPut=Call&maturityDate=201703

C'est l'opération sur la dette qui aurait entraîné cette hausse considérable de la volatilité. Un petit bémol toutefois hier le cours de compensation n'était que de 0.13 (en baisse de 27% par rapport à la veille) alors que l'on cote actuellement 0.31/0.32 ce qui parait quand même excessif
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
ce matin elle cotait 9,50 maintenant 9,32 mais le call a doublé
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iggy - Il y a 3 ans arrow option
ccg a une dette monstrueuse et ne fait que baisser depuis nov passant de 28 euro a 9.35

patce que le marché pense que le groupe a de grande chance de faire faillite

alors cette histoire de pricing c est bizarre

est ce que les autres warrant sur cgg de CZ ont le meme comportement?
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benteo - Il y a 3 ans arrow option
Chut ! Calcucius et cie....
Vous allez révéiller Zitoune
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Faut voir si des warrants CGG chez d'autres émetteurs sont autant surévalués que chez CB.
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iggy - Il y a 3 ans arrow option
je vien de matter les autres montent aussi

cette arnaque lol
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Comparaison SG / CBK
Call 24 03/17
SG R069S bid : 0.002 (ajusté de la parité 2/1) mais peu significatif car Bid Only volatilité indiquée sur site SG : 144%

CBK 4J97Z 0.14 / 0.15 (parité 1) volatilité site CBK 201%
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Ma conclusion : il ne faut plus jouer les warrants , les turbos , C plus simple.
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
La mienne de conclusion
Commerzbank écrit le nom des participants du concours sur des petits papiers , les dépose dans un chapeau et tire le vainqueur du concours à la fin du trimestre.

Tout le monde y économisera au moins ...
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
La Commerzbank a un CALL en forte hausse sur le Barça....Forte volatilité sur cette équipe....!!
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iggy - Il y a 3 ans arrow option
pete juste un enorme coup de bol calculator comme pour l opa sur la biotech us
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Ma conclusion
C'est que les warrants CGG vont continuer a avoir un comportement erratique et que les cours qui ont été multiplié par 2 sans mouvement de l'action pourront être divisés par 2 en quelques minutes de la même façon.

Remarque pour Calcucius, CBK n'en a que faire que ça soit Pierre, Paul ou Jacques qui gagne Mais ils sont probablement très satisfaits en tant que sponsor unique du concours que le Top5 actuel a réalisé ces très belles performances avec leurs produits.
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iggy - Il y a 3 ans arrow option
bon efface la file calculator si tu veu pas que zitoune se reveille
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
en terme d'image c'est catastrophique
ça montre encore + que d'habitude que les warrants ne sont que du papier sans valeur aucunement lié au sous jacent et qu'il faut s'en détourner au + vite.
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iggy - Il y a 3 ans arrow option
ben pk tu crois que j en achete jamais mais sans turbo ou warrant quasi impossible d etre dans le top 3. tant pis c est pas ce que je vise
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Calcucius, il ne faut pas généraliser. Pour CGG la situation est exceptionnelle.
Jamais tu n'auras de tels phénomènes sur les warrants SAN, AI, FP,.... C'est arrivé il y a bien longtemps sur une grande valeur comme Volkswagen mais c'est très rare et quand ça se produit ca concerne surtout des situations spéciales sur des valeurs moyennes.

Rappel : l'OPA dont a bénéficié FoxyFoxy sur Tobira, c'était également un énorme coup de bol mais c'est aussi ce qui fait le charme de ce concours ce n'est pas toujours les meilleurs qui gagnent.
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
mais si faut généraliser
jamais tu verras une telle ineptie sur les CFD, sur les warrants les coups tordus liés à la volatilité en a toutes les semaines.
Bon ben là c'est le summum
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
il n'y a rien d'exceptionnel sur la CGG
les cours sont flats, il n'y a aucune volatilité réelle sur le cours de l'action.

Foxyfoxy mérite sa victoire car le sous jacent a subi une OPA ça n'a absolument aucun rapport avec ce bug sur les warrants de CGG.
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seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
Je voulais pas en parler pour ne pas en rajouter une couche mais comme vous parler de foxy, regardez son compte les gars, juste regardez... vous parlez de chance? non la chance c est quand vous avez plein de titres et qu un explose à la hausse, quand vous faites que du valourec, et vous faite un all in sur une seule action américaine, qui a une opa et fait 700%, et ensuite vous ne faite QUE du vallourec, ça c est pas de la chance, faut arrêter de se voiler la face... mais bon on verra d içi le 15 mars s il y a une OPA, je pense qu on a affaire à la meme chose, mais cette fois on a anticipé, rdv le 15 mars....
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benteo - Il y a 3 ans arrow option
Les investisseurs n'ont pas l"air de croire à une éventuelle OPA....CQFD
  
  
benteo - Il y a 3 ans arrow option
Il a eu sa chance, Zitoune. Trop tard !
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seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
sur le site commerzbank, le warrant vient d etre mis bid only et il cote 0 là.... la violence du truc... cet aprem on t explique que c est normal que ça vale aussi cher avec la volatilité et 2 heure plus tard, bimm plus rien, c est totalement absurde, ou alors ça c est un peu trop vu....., je guette l opa quand meme. J espere que zitourne ne va pas regarder son compte aujourd hui, il va se les bouffer sinon, il y a des jours on on devrai rester a la maison. Mais ça ne change rien a ce que j ai écrit avant
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Seb37300, c'est suspension de cotation systématique à 17h30' sur certaines valeurs moyennes
17h29' : tailles réduites / spread élargis pour les deltas élevés
17h30' : cotation suspendue jusqu'au lendemain 9h00 sur certaines valeurs moyennes peu liquides
  
  
fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
0.29 / 0.34...250/ 250. Il aura du mal à vendre ses 22 500.
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seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
oui mais la c est pas suspendu c est bid only et cotation a 0, je sais pas si ça c est normal mais bon on verra demain http://www5.warrants.commerzbank.com/retail/Products-ProductDetails/c-0/p-526011995/pc-3
  
  
eyme2000 - Il y a 3 ans arrow option
et ouais même les délit d'initié, on en voit sur des petits concours.... une petit opa sur une daube pharmaceutique pour un tel volume, ça passe inaperçu, mais ça met du beurre dans les épinards ! LOL
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Retour à la taille normale de 6000 demain à 9h04' comme chaque jour
Par contre, difficile de faire un pronostic sur le cours qui dépendra du cours de compensation de GDG 03/17 C 18 qui sera connu plus tard dans la soirée et surtout de la fourchette Bid / Ask qui ne sera connue avec le différé que vers 9h20' sur :

http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/equ/opt/30812!quotesSingleViewOption?callPut=Call&maturityDate=201703
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Fallus - Il y a 3 ans arrow option
c'est le pb des produits avec une seule contrepartie et qu'on ne peut pas shorter/arbitrer. Si on pouvait vendre à découvert ces produits, Maldoror serait millionaire depuis longtemps. C'est une bonne lecon, il faut juste banir les warrants et preferer les options listées
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Fallus,
Je n'ai pas réussi à trouver sur IB l'option Call CGG 13 03/17 qui a cote 0.40 / 0.55 aujourd'hui sur l'Eurex. Sauf OPA a un cours très élevé le risque me semble très limité en vendant cette option à 0.40 alors que CGG cote 9.34
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Symbole Bloomberg : GDG GR 03/17/17 C 13
  
  
fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Non aux warrants normaux , oui aux turbos.
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Fallus - Il y a 3 ans arrow option
a ma connaissance il n'y a pas d'option CGG, mais je me trompe peut etre...
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
C'est ce que je pensais initialement mais le lien Eurex vers les options GDG cotées sur Eurex montrent qu'elles existent
  
  
iggy - Il y a 3 ans arrow option
sacre CZ quand meme
l action baisse et le warrant prend 200% ben biensur mossieur que c est normal
on a une formule mathematique pour calculer que personne peut comprendre meme pas nous

le warrant revien a 0 et l action a pas bougé
mais biensur que c est normal mossieur


c est la force du vent * par l humidié ambiante et par la racine carre du sous jacent
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
iggy : c'est ce que m'a dit le 0800 80 10 50 ..tu es devin ?
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
0 800 80 10 80. On nous prend pour des truffes. Le real est moins mauvais que le Barça.
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Suivi options CGG
Le cours de compensation de l'option Call CGG 18 03/17 est ce soir inchangé par rapport à hier à 0.13 et je n'arrive donc pas à expliquer le quasi doublement du cours du warrant V578Z qui est passé de 0.17 hier ce qui semblait être un niveau de cours parfaitement cohérent pour ce warrant de parité 1 comme l'option à 0.31 ce soir ce qui parait objectivement excessif. Une stabilisation des cours comme celle que l'on constate sur les warrants SG 06/17 aurait été plus logique.
Je m'attends à ce que le cours du V578Z revienne assez rapidement sous les 0.20. Peut-être avant la fin de la semaine ou en début de semaine prochaine après l'échéance des options 02/17.
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Rappel pour Iggy, Seb,... le cours ce soir n'est pas à 0 mais à 0.31/0.32 jusqu'à 17h29'50" avant suspension et réouverture demain à partir de 9h
Mais comme indiqué précédemment je m'attends à une correction prochaine du cours autour de 0.20 car le curseur de la volatilité à selon moi été poussé un peu trop loin
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
oui mais d'ici là zitoune peut repartir avec 2 x 7000€ offerts par Czbk
  
  
seb37300 - Il y a 3 ans arrow option
ou alors, demain on annonce une opa sur cgg ;-))
  
  
iggy - Il y a 3 ans arrow option
ui fucius je suis devin.10 ans a entendre les conneries de bourse direct des que j appelais le sav alors plus rien me surprend
je viens d ailleurs de cloturer mon compte
aucun appel
je suis chez degiro ou par exemple je recois 2 bouteilles de vin a noel et je suis chez que depuis 2 ans
le credit agricole ou je viens de basculer mes comptes est mieux a tous les niveaux et leur tarif sont tres tres bons
  
  
Fallus - Il y a 3 ans arrow option
t 'as raison maldoror
http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/equ/opt/30812!quotesSingleViewOption?callPut=Call&maturityDate=201703

mais c est bizarre je ne les vois pas chez mon broker...
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Fallus - Il y a 3 ans arrow option
mais ca ne traite pas
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
la farce continue
CGG - 0,9% mais le call toujours au plus haut.
La valeur temps doit être positive en +, non ?
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
cgg stable; call + 13%
Le seul call au monde à ne jamais baisser quand le sous jacent baisse, même jusqu'à -4% (avant hier) à monter quand le sous jacent est stable, et à prendre 120% quand le sous jacent monte de1% (hier).
  
  
benteo - Il y a 3 ans arrow option
ZITOUNE Impertubable !
  
  
benteo - Il y a 3 ans arrow option
Manque un "R" IMPERTURBABLE ZITOUNE !
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
et le seul aussi
à être multiplié par 300 en 15 jours, non non je ne suis pas marseillais, multiplié par 300 oui de 0,001 à 0,34 sans que le sous jacent n'est monté entre le 3 février et le 16 février
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
CGG - 0,2% et call +30% qui s'ajoute aux 120% d'hier !
c'est comique
  
  
benteo - Il y a 3 ans arrow option
ZITOUNE Clotûre sa position.
  
  
benteo - Il y a 3 ans arrow option
10 Centimes en dessous du cours actuel : 0.29 et actuellement 0.39
  
  
fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
2 250 Euros manqués...
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
parce qu'il a vendu à 9h05
mais 7000€ de gagné qu'il n'aurait jamais dû avoir.
Ca change rien au fait qu'il va voler le concours.
  
  
Fallus - Il y a 3 ans arrow option
y en a bien qui gagnent au loto. Tu joues deux euros, y a 99% de chance de perdre mais tu peux gagner 10m euro. Ca arrive...
  
  
calcucius - Il y a 3 ans arrow option
non ça c'est une OPA
ici c'est commerzbank qui a faussé le jeu
  
  
seb892 - Il y a 3 ans arrow option
oui sauf que là c es pas vendu comme un concours de loto....., normalement il a tout perdu et il est 1er, moi je suis 18eme et presque hors lot car mon turbo n a pas eu de bug donc j ai fait que 4 %, je suis meilleur en trade que lui car mon sous jacent est allée dans le bon sens, mais c est lui qui gagne car les turbo produits sont coé de façon absurde, donne moi la logique et l étique de ce truc??.... s ils veulent du monde sur le concours va falloir remédier a ça car là c est juste du all in et on attend le bug comme avec limite au t4 avec sa pv fictive.... Qui va payer 5€ de commissions par ordre si c est juste des kamikazes chanceux qui gangent sur des bug??
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fucius 1 - Il y a 3 ans arrow option
Les turbos ne sont pas côtés de façon absurde , les warrants oui.
  
  
seb892 - Il y a 3 ans arrow option
oui les warrants pour zitoune mais je parlais aussi du turbo de limite qui n est pas retiré et cote toujours a la valeur de la veille ce qui crée une plus value fictive...
  
  
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
oui les warrants pour zitoune mais je parlais aussi du turbo de limite qui n est pas retiré et cote toujours a la valeur de la veille ce qui crée une plus value fictive...
  
  
justkog - Il y a 3 ans arrow option
De toute façon vous savez bien que les premières places se gagnent grâce à la chance.. Ce coup ci c'est tombe sur Zitoune en misant sur la volatilité d'une action au bord du gouffre mais probablement OPAble.

Calcucius tu n'est pas en reste avec tes deux penny stocks qui ont enfin fini par décoller au cours du même trimestre ;)
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
Choisir des valeurs en pleine croissance, c'est de la chance
Après avoir lu ça, y a plus rien à dire effectivement et surtout on peut arrêter de trader en bourse alors.
Merci.

"Plutôt mériter des honneurs et ne point les avoir, que de les avoirs et ne point les mériter."
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calcucius - Il y a 3 ans arrow option
dans le même temps CGG est à qq centimes du + bas historique
  
  
justkog - Il y a 3 ans arrow option
Il n'y a pas de mérite en bourse, réjouis toi de ta deuxième place!
  
  
JACHEN - Il y a 3 ans arrow option
Lles warrants, ,tout le monde sait que c'est le loto avec perte de sa mise !
  
  
benteo - Il y a 3 ans arrow option
Calcucius
Il y a une chose que tu devrais apprécier chez ZITOUNE, toi qui est 2eme, c'est qu'il continue de trader sans s'occuper du second. Moi, je t'aurai copié jusqu'à la fin du trimestre.
  
  
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calcucius dans GENERAL - Il y a 3 ans arrow option
Voilà le concours a été faussé par Commerzbank
Zitoune est sorti d'un call qui ne vaut plus rien à 0,29€ grace à une hausse de son call de 30 000% depuis le 3 février de 0,001 à 0,30 alors que le sous jacent n'a pas monté entre le 3 février et aujourd'hui.
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seb892 et 1 autre membre participe à cette discussion
benteo - Il y a 3 ans arrow option
Il aurait pu sortir encore plus cher .0.39 soit 75% de plus au compteur.
  
  
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
oui là ça devient ridicule, déjà avec le cas limite sur son turbo desactivé, là des cotations absurdes, il faut que des règles soient mise en place pour éviter ça car l image du concours va devenir en patir et faire fuir du monde a force, là c est plus du trading c est juste du loto, fautmettre tout son argent sur un produits a 0.01 centime et attendre le bug....
  
  
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Fallus - Il y a 3 ans arrow option
Et joyeux Noël!
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Je te trouve un peu dur Fallus, n'oublie pas que la magie de Noël existe aussi pour ceux qui n'ont pas été sages
Est-ce que pour quelques posts Limite mérite pour autant d'être inscrit sur la liste du père Fouettard.
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Logiquement la sortie fiscale devrait intervenir la semaine prochaine
Le délai habituel se situe est autour de 9 jours ouvrés et Limite devrait donc redescendre vers la fin du classement avec comme double avantage un classement sans anomalie et pour Limite un premier trimestre 2017 qui commencerait sans handicap.
Mais difficile de dire si le délai habituel sera ou non respecté. Réponse le 30/12 à 18h30'.
  
  
Fallus - Il y a 3 ans arrow option
On va voir!
PS tu me trouves dur? je me suis retenu, mon commentaire est finalement assez soft
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maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Un peu dur, un peu mou ? l'arbitre reste Pierre Perret
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
oui et ça montre bien la mentalité de limite, le 1er a craché sur IB et ses bug mais quand il en profite là c est normal, au lieu etre honnete et se sortir du classement a cause de sa pv fictive, .... Limite, en 2017 tes critiques sur IB tu te les gardes, on a les preuves que quel genre de mec tu es là! Mais je pense que zb va etre obligé de le disqualifier car on a la preuve que c est une pv fictive, juridiquement c est indéfendable, le 11eme pourra faire facilement valoir ses droits, et pour l image du concours ça serai catastrophique. mais je comprend pas pourquoi xav et charlie attendent pour prendre une déçision, car ça favorise limite qui pourrai profiter d un bug et nous non car on sais pas si c est autorisé, donc on le fait pas.... il serai bon que tout le monde soit traiter de la meme façon, et qu on sache aujourd hui si limite et disqualifié ou non... comme ça tout le monde sais si c est autorisé ou pas.
  
  
seb892 - Il y a 3 ans arrow option
a part ça, non je trouve que le message de fallus n 'est pas dur, demi molle au mieux ( désolé j ai pas pu m empêcher ;-))) ) , plus sérieusement, à sa place je serai dégouté aussi car en plus il sais pas s il doit prendre des risque pour gratter une place.... moi aussi je me "limite" dans mes propos car il y a un règlement, je n ai pas le droit de dire ce que j en pense de ce genre de mentalité de ce participant.....
  
  
serval_x - Il y a 3 ans arrow option
Quand Et3te lui a demandé s'il avait fait un apport il s'est bien gardé de répondre...
Remporter 3000 € de prix avec une perf de -70 % c'est juste pas possible !
Personnellement, je serai dans son cas j'aurai déjà annoncé que je ne prendrais pas les gains si le bug perdurait jusqu'au 1er janvier, question de fair-play !
  
  
maldoror - Il y a 3 ans arrow option
Le problème a été pris en compte par ZB
Ce n'est pas utile de mettre la pression sur ZB alors qu'il reste une semaine pour que la sortie fiscale intervienne normalement et que tout rentre dans l'ordre.
ZBXav et Charlie n'ont aucune décision à prendre avant le 30/12 et surtout pas une disqualification car Limite n'a pas triché et si la sortie fiscale s'effectue très prochainement alors Limite pourra peut-être encore le temps pour tenter un trade pour essayer de revenir dans le Top10 à la régulière.
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serval_x - Il y a 3 ans arrow option
Je suis d'accord avec toi Maldo, ça va se régler tout seul dans IB mais faut avouer que les jours passent quand même... Excusez nous ZB je suis sure que tout va rentrer dans l'ordre très vite...
Mais pensez y pour 2017 quand même, car cette histoire reviendra surement sur le tapis pas tard...
  
  
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
je mets pas de pression, je pose juste une question, si oui ou non c est aurorisé? le probleme c est que plus tu attend pour répondre moins il reste de jours pour trader et gratter une place, imagine si fallus tente un trade et se plante alors que finalement limite a jamais été classé? c est pénalisant de pas savoir, ça fait prendre des risques pour rien... je parlais et Xavier et Charlie car c est eux qui ont répondu sur le forum, évidement c est aux responsables de nous dire...ça serai arrivé en début de trimestre il n y aurai pas eu de probleme
  
  
Fallus - Il y a 3 ans arrow option
Désolé je ne veux mettre aucune pression. Je pense juste qu'il y a qu'un au middle chez IB ou CZ qui doit pouvoir corriger ca avant le 31/12. Ca force un peu le destin et règle tous les pb
  
  
bjc69 - Il y a 3 ans arrow option
Seul Euronext est capable de résoudre ce problème rapidement.
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et3te - Il y a 3 ans arrow option
Le 28 juin 2011...
...j ai envoyé un mail a Bourse Direct pour les informés que je détenais un turbo et un stability warrant désactivé afin qu ils les enlèvent de mon compte pour ne pas être disqualifié pour juillet 2011. Ils m ont répondu le lendemain ne pouvoir rien faire car ils n avaient pas reçu la liste de radiation de la part d'Euronext. J ai cherché et trouvé sur internet la liste de radiation d Euronext en PDF. J ai renvoyé un mail a Bourse Direct le 29 juin au soir en leur faisant la même demande avec en pièce jointe le PDF. Le lendemain 30 juin les deux positions désactivées étaient supprimées de mon compte et j ai pu participer a la session de juillet.
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seb892 - Il y a 3 ans arrow option
Sauf que dans ce cas le problème n'est pas la vraie valeur des turbos désactivés, mais la plus value fictive... si tu mise 2000€ et que tes 2000€ de perte ne compte pas, je suis d accord. mais là, il y a une plus value fictive correspondant à la valorisation du turbo de la veille. Peut on avoir un lot avec une plus value qui n a jamais existé? je veux juste qu on me dise oui ou non... ( j utilise ce pseudo car t es sur le forum concours)
  
  
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