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Il y a 1 mois
Pourquoi 80% des traders particuliers perdent de l'argent ?
fxbonnet - Il y a 1 mois arrow option
Ce qui serait parfait pour conclure cet article sur une note un peu plus optimiste que cet "au bout du chemin il n'y a que la ruine !" c'est de calculer le taux de reussite (mieux que 50/50 soit 60/40 ... ) ou le gain moyen minimum (mieux que 30% ... 40 voire 50%) associée à la perte moyenne maximum ( moins que -25%, -20% voire -15% ) pour voir le résultat de l’étude s'inverser : plus de 75% de traders s'enrichissent. Xavier ... a ton fichiers xls :-)
  
  
ssylvain - Il y a 1 mois arrow option
Mais dans ce cas, on ne serait plus sur du trading, plutôt sur du moyen-long terme. C'est exactement le message de cette vidéo. Déjà que +30% en trading, il faut aller les chercher, mais alors +40-50% avec plus d'1 chance sur 2 !?
  
  
Raphaël Girault - Il y a 1 mois arrow option
Super intéressant Xavier ! L'essentiel me semble tenir en 3 sec' de la minute 8'49'' à 8'52''. Il suffit de remplacer les données pour savoir comment inverser la donne.
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gboucher - Il y a 1 mois arrow option
Super intéressant, et ça explique mes débuts un peu difficiles :). Précision sur le phénomène : plus les premières opérations sont en perte et moins le trader n'a de chance de finir positif puisqu'il joue avec moins de capital et donc ses obligations de gains pour revenir à zéro augmentent en proportion. A l'inverse, un trader qui démarre avec un enchainement de 5 ou 6 gains augmente considérablement ses chances de finir positif. Cela tient essentiellement au phénomène des intérêts cumulés.
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gboucher - Il y a 1 mois arrow option
Encore un point : le parallèle avec les machines à sous : 78% des mises redistribuées donc gros pourcentage de gain sur la mise initiale ais zéro chance gagner sur la longueur. Le rapport entre la bourse et le casino démontré mathématiquement :)
  
  
EDDUPUIS - Il y a 1 mois arrow option
Votre super démonstration "pourquoi 80% des traders perdent de l'argent" n'est t-elle pas simplement la résultante de la loi de PARETO 80/20 ?? Merci
  
  
maldoror - Il y a 1 mois arrow option
Et en suivant le même raisonnement un trader qui détiendrait en portefeuille de 100 lignes de 100 euros ayant chacune les mêmes probabilités de gains et de pertes et dont le produit de la vente serait intégralement réinvesti comme dans l'exemple des traders verrait la valorisation de son portefeuille multiplié par 20. Etonnant non !
  
  
AP5ef4a17bbae56 - Il y a 1 mois arrow option
Bonjour. Toujours de très bonnes vidéos. Attention cependant ici : Ce qui compte pour la rentabilité d'opérations successives avec capital réinvesti, n'est pas le pourcentage, mais le coefficient multiplicateur. Quand je gagne et perds 50%, je gagne x1,5 et je perds x0.5. Ce n'est pas neutre, je suis perdant en répétition, car 1,5x0,5=0.75, et ce peu importe l'ordre des gains et pertes. Dans votre exemple, gagner 30%= x1.3 et perdre 25%= x0.75, soit 1,3x0,75=0,975, soit perdant en répétition. Sur 200 trades, si 100 gagnants et 100 perdants, le résultat est 0.975puissance100= x0,079, soit pour 100 euros, résultat de 7,90 euros, et ce quel que soit l'ordre des perdants gagnants. La seule chose qui différencie les 100 traders est le nombre de trades gagnants et perdants, mais surtout pas leur ordre. Refaites votre tableur Excel avec une répétition à gain positif, par exemple gain 35% et perte 25% (soit 1,35 x 0.75 = 1.0125 (soit repetition gagnante) et vous n'aurez pas du tout le même résultat (100 gagnants et 100 perdants, quel que soit l'ordre = 1,0125puissance100 = x3,46 = 346 euros pour 100 euros de départ). Cordialement.
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LionelSp - Il y a 4 semaines arrow option
Petite appli de stat. roulette + calculateur de warrant https://files.fm/u/deqfmpdnm (pour windows)
Si vous mettez 100 sur rouge et noir (50/100 de chance) et 0 sur les autres choix, et que vous itérez 100 * 100 cycles, vous obtenez le même résultat 80 / 20.
Ergodique male placée, à mes dépens de trader amateur intuitif, que je ne connaissais pas...
Pour ma défense, le piège des corrélations (volatiles..), est aussi une source d'erreurs.
  
  
iggy - Il y a 3 semaines arrow option
salut maldo comment va tu?
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fucius 1 - Il y a 3 semaines arrow option
Même question à MALDOROR.
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maldoror - Il y a 3 semaines arrow option
Salut Iggy, salut Fucius, J'ai quitté le soleil du Sud de la France pour la grisaille du Luxembourg. J'ai préféré abandonner les Flat Tax, CSG de France... pour opter pour un statut de salarié dans une SPF au Luxembourg (taux de cotisations 27% soit 2 fois moins qu'en France et impôt quasi nul).
Je reviens de temps en temps sur le site non pas pour le forum qui a été déserté par ceux que j'appréciais comme vous ou encore Serval,... mais pour les actus, la synthèse matinale d'Antony et les vidéos de Xavier qui est vraiment excellent même si d'après cette vidéo les maths ne semblent pas être son point fort.
Si Iggy, Fucuis1 ou d'autres anciens du concours Zonebourse passent du côté du Luxembourg, faites moi signe ça me fera plaisir de vous voir car ici on ne paie pas beaucoup de taxes ni d'impôts mais on s'ennuie ferme.
  
  
iggy - Il y a 2 semaines arrow option
si tu as toujours mon tel il faut qu on s appel pour discuter un peu
  
  
iggy - Il y a 2 semaines arrow option
et toi fucius la forme?
  
  
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Il y a 3 mois
La BCE promet des taux bas pour longtemps, met en garde contre le variant Delta
LionelSp et 1 autre membre participe à cette discussion
venezia7 - Il y a 3 mois arrow option
Risque de propagation d'un virus qui ne provoque pas de décès. Des politiques qui se basent sur des études fumeaux pour contrôler et faire un test de masse de vaccins ARN
  
  
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LionelSp - Il y a 3 mois arrow option
Toutes les conditions sont maintenues pour qu'il y ait des incertitudes. L'extrême précaution au regard d’une absence d'obligation de légalité est un contradictoire ‘fumeux’, social ou économique.
  
  
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Il y a 4 mois
Revoilà le cocktail banque centrale et inflation
Va-t-on assister à une journée charnière pour les marchés financiers à l'approche de l'été ? C'est un peu la question que les investisseurs professionnels se posent, puisque deux échéances majeures cohabitent aujourd'hui, d'une part la décision de la Banque centrale européenne sur sa politique monétaire et d'autre part les chiffres de l'inflation aux États-Unis en mai. En réalité, il pourrait tout aussi bien ne rien se passer du tout et les indices pourraient continuer à évoluer dans des bornes étroites. A l'image d'un CAC 40 qui a signé hier sa 14e séance consécutive de variation inférieure à 0,8% à la hausse comme à la baisse.
LionelSp participe à cette discussion
LionelSp - Il y a 4 mois arrow option
J'ai lu quelque part qu'une inflation modérée était plutôt un bon signe, une certaine augmentation au regard de la conjucture ne me semble de ce fait pas dramatique. Dans quelle messure sans doute, j'avais 'dans l'idée' entre 1 et 2% d'inflation comme une "normalité"
  
  
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Il y a 1 an
Waouh !
-5,23% pour le Nasdaq Composite, -3,51% pour le S&P500… Les indices américains ont subi un gros contrecoup de rentrée hier, à cause de sévères dégagements sur les valeurs technologiques. De quoi réenflammer le débat entre les "bear" et les "bull" en attendant la publication cet après-midi du rapport mensuel sur l'emploi aux Etats-Unis.
LionelSp et 2 autres membres participent à cette discussion
--- - Il y a 1 an arrow option
Pour que l'on soit BEAR monsieur Bondain, il faudrait que le S and P 500 enfonce en cloture hebdo les 2900 points. On en est encore très loin. Je vous conseille donc de vous renforcer quand le s and p 500 aura fait son pullbaq sur les 3392 qui serait un excellent point d'entrée pour les petits imbéciles de fondamentaux qui n'étaient pas à l'achat ces dernières semaines sur les marchés américains.
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LionelSp - Il y a 1 an arrow option
Le particulier se sent stigmatisé par une rareté opportuniste qui semble devenue la règle. Plus de 6% de baisse en séance, sur un marché public sans évènement et avec de bons indices, chômage, Pmi…, est la suite culturelle d’un historiquement « jamais vu » d’un moyen considérablement présent.

Un confinement « Covid » quotidien comme la morale en œillère d’une épée Damoclès.
Toutefois à résilience et situation exceptionnelle, la réponse est exceptionnelle.
Ca défrise le … !
  
  
segolive - Il y a 1 an arrow option
Je n'ai foutrement aucune idée de qui a raison... c'est un peu limite comme vocabulaire, Monsieur BONDAIN
  
  
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LionelSp dans CAC 40 - Il y a 1 an arrow option
Les interruptions de cotations sont à -10% me semble-t-il ?!
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victeloi et 2 autres membres participent à cette discussion
victeloi - Il y a 1 an arrow option
Apparemment non -11 % LOL
  
  
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LionelSp - Il y a 1 an arrow option
J’ai lu -10% quelque part, en tous les cas avec une limite absolument certaine. Laquelle ?
  
  
warwin4250 - Il y a 1 an arrow option
pour Info nous avons eu -12,28 jeudi dernier
  
  
iggy - Il y a 1 an arrow option
non c est a -20
  
  
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LionelSp dans NASDAQ 100 - Il y a 1 an arrow option
Le nasdaq n'est "que" sur le support médian mensuel,rien d'extraordinaire à cette échelle. D'autres baisses possibles en perspective.
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meradob dans CAC 40 - Il y a 1 an arrow option
Marché hésitant comme terrorisé, s’attendant au pire mais voulant ne pas y croire.
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LionelSp et 1 autre membre participe à cette discussion
MAILLETTE - Il y a 1 an arrow option
Des chutes par de gros gaps !
  
  
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LionelSp - Il y a 1 an arrow option
J’ai lu -10% quelque part, en tous les cas avec une limite absolument certaine. Laquelle ?
  
  
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ALLIANZ SE - Il y a 1 an
Axa déçoit après avoir réduit l'objectif de résultat d'Axa XL
Axa a indiqué jeudi avoir abaissé sa prévision de résultat opérationnel pour Axa XL en 2020 après avoir pris des mesures pour réduire l'exposition de sa filiale aux sinistres liés aux catastrophes naturelles qui deviennent plus fréquentes.
LionelSp participe à cette discussion
LionelSp - Il y a 1 an arrow option
" Axa déçoit ..." propos commercialement NON productifs ;-) Cf. les résultats qui comptent )
  
  
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Il y a 2 ans
Rebond de la production industrielle en août
BRUXELLES/FRANCFORT (Reuters) - La production industrielle a augmenté plus qu'attendu en août, montrent les statistiques officielles publiées lundi, grâce entre autres à la hausse de l'activité du secteur des biens d'équipement.
LionelSp participe à cette discussion
LionelSp - Il y a 2 ans arrow option
Industrial Production(YoY) (Aug) -2.8% forcast -2.5% (Année / année)
Industrial Production (MoM) (Aug) 0.4% forcast 0.3% (Mois / mois)
Baisse-Hausse, le bien connu
  
  
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ANTOFAGASTA - Il y a 2 ans
L'Europe recule, rivée sur les PMI flash et Jackson Hole
PARIS (Reuters) - Les principales Bourses européennes ont ouvert en baisse jeudi, la prudence limitant les prises de position avant plusieurs rendez-vous clés en politique monétaire et la publication des premiers résultats des enquêtes PMI.
LionelSp et 1 autre membre participe à cette discussion
LionelSp - Il y a 2 ans arrow option
Tous les PMI, Euros, Fançais, Allemand, du mois d'aout sont aujourd'hui " au Vert ".
  
  
Marie72 - Il y a 2 ans arrow option
Never fight the market, never fight the fed... Et quand la Fed combat le marché on fait quoi ?...
  
  
Marie72 - Il y a 2 ans arrow option
L'euro ne réagit pas positivement aux PMI. ça reste très faiblard dans l'industrie allemande...
  
  
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Il y a 2 ans
Guerre commerciale: Et si Trump avait raison ?
LionelSp et 7 autres membres participent à cette discussion
texmik - Il y a 2 ans arrow option
Un éléphant (symbole du parti républicain) ça trumpe énormément, notamment pour la défense (...) des intérêts américains .
A part ça , merci encore pour vos diverses interventions toujours intéressantes , informatives et très pédagogiques.
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adc333 - Il y a 2 ans arrow option
Bonjour,
Je suis bien d'accord avec vous : le plan américain est d’empêcher, ou du moins retarder au maximum la Chine d’être la première puissance mondiale économique. Les Américains ne se laisseront pas faire. Je pense que Trump a raison. Maintenant attention aux différentes répercussions sur le reste du monde !!
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vetarze - Il y a 2 ans arrow option
très clair, comme d'habitude sur ZB. TRUMP est certainement moins bête que la plupart de nos économistes pollués par les théories fumeuses de la gauche rose et verte!!
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as - Il y a 2 ans arrow option
raison ou pas, la guerre commerciale est nuisible à l'économie mondiale et aux portefeuilles des chacuns, y compris tous ceux qui se trouvent sur ZB.
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iggy - Il y a 2 ans arrow option
bien résumé as. la méthode est mauvaise pour moi
  
  
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LionelSp - Il y a 2 ans arrow option
Les vrais professionnels estiment à quelques dixièmes de points du PIB des USA les accords ou désaccords des négociations avec la chine, mais il y sans doute quelques centaines de points médiatiques à prendre dans le folklore économique.
  
  
chfc27 - Il y a 2 ans arrow option
Je pense qu'un rééquilibrage des échanges commerciaux est necessaire. Trump a-t-il la bonne méthode?

L'europe devrait en faire autant et cela depuis longtemps
  
  
bourbern - Il y a 2 ans arrow option
C'est devenu évident que la mondialisation et le libre-échange sans possibilités de régulation font partie des concepts ineptes d'une classe politique européiste enfermée dans ses doctrines.
  
  
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