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Les aller-retours rapides, ça fait souvent des petits...
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benjamin.n dans CAC 40 - Il y a 11 ans arrow option
Baisse CAC 40 mardi 2dec08
Baissier Cours d'entrée : 3 080.43 | Objectif : 2 990 | Stop : 3 120
Malgré une bonne prise de bénéfices en France aujourd'hui surtout après 15h (pré-ouverture US puis jusqu'à 17h30), celle du Japon a été assez mince ce matin (-1.35%). Je penche pour une seconde baisse demain mardi, aux alentours des -3% et un nouveau passage en dessous des 3000pts.
acrouan et 6 autres membres participent à cette discussion
acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Soit -3% seulement ? Après WS : plus pire !!! Amha...@+
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Wall Street en partie déjà dans les cours depuis 15h...
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ioannis1 - Il y a 11 ans arrow option
cac40
Bonjours

j'etait en short sur le cac40 pour cette semaine je suis rentre a 3270 objectif 2840

Bonne journee

Pour le baril viser les 47.5 pour cette semaine voir meme 40 et la vous revener pour un long fin decembre 2009 le cours va monter alentour de 70
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
-2.28% au plus bas
Acrouan,

Tu vois ce que je veux dire par "déjà dans les cours"...?

-2.28% au plus bas, j'étais optimiste en visant -3.00%. Alors toi qui visais un "plus pire", j'espère sincèrement que tu n'as pas trop perdu.

Je rappelle pour la troisième fois, avant qu'on ne laisse 206 messages disant "waa l'autre hé le CAC a pas clôturé à -3.00% mais en hausse", que je ne vise pas la clôture mais une position, point. Que ça arrive en clôture ou pas, peu importe. -2% ça me va, avec l'élasticité des turbos, on fait déjà du chiffre.
  
  
arnange - Il y a 11 ans arrow option
Quel talent !!! Tu prédis - 3 % et la journée se termine à + 2,35 %. Super efficace !!!
2
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Tu sais lire ou t'es stupide à ce point?

Message plus haut:
"Acrouan,

Tu vois ce que je veux dire par "déjà dans les cours"...?

-2.28% au plus bas, j'étais optimiste en visant -3.00%. Alors toi qui visais un "plus pire", j'espère sincèrement que tu n'as pas trop perdu.

Je rappelle pour la troisième fois, avant qu'on ne laisse 206 messages disant "waa l'autre hé le CAC a pas clôturé à -3.00% mais en hausse", que je ne vise pas la clôture mais une position, point. Que ça arrive en clôture ou pas, peu importe. -2% ça me va, avec l'élasticité des turbos, on fait déjà du chiffre."

Puis il y a quelques jours, je disais et répétais que ces pronostics étaient faits pour des gens prenant des turbos négociables jusqu'à 20h et qui donc bossent devant leur écran et non pas dans un autre job. Mais non, la connerie étant universelle et bien développée auprès des esprits faiblards, il faut que tu y ailles de ton commentaire. Alors vas-y toi, montre-nous ce dont tu es capable au lieu de critiquer sans ne rien faire pour aider les autres gratuitement.

Ben
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Et donc c'est ton premier mess...
Bravo! tu viens à peine d'arriver sur ZB et tu critiques déjà. Bel état d'esprit. FYI, acrouan visait une baisse supérieure à 3% et j'ai tenté de lui dire que, bah non, danger! Sans pour autant le descendre dans sa logique. Tu vas être bien vu du forum si tu commences par mettre au bûcher des personnes que tu ne connais même pas et dont tu n'as pas pris la peine de lire les autres posts.

Mais comme d'hab, quand on pète plus haut que son cul, on finit par avoir de la m.... dans les oreilles, ça...
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Ben : mon premier message sur le forum aussi était complètement nul
Ca laisse à Arnange la possibilité de progresser en partant comme moi d'assez bas c'est plus facile.
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MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Benjamin Nétayaou a du répondant
V'là des nouveaux bien vigoureux qui n'ont pas leur langue dans la poche. Maldo devrait rester sur le concours non?
Les turbos font leur apparition, ça promet!
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Mouais... :-)
Avec tout ça, ça m'a saoulé et j'ai pas posté d'article pour demain.

Maldo, soit, mais je préfère les critiques constructives à celles purement gratuites (qui d'ailleurs récoltent une recommandation, j'adore). Si arnange me donne des conseils valables à la place de ça, je le recommande moi-même pardi.

Alex29, Netanyaou et pas Nétayaou, merci pour l'Histoire avec un grand I comme dirait la génération loft ;-).

Bon maintenant, allons chercher le tout premier post de Maldo ^^.

As usual, bons trades.
Ben
  
  
acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Moi, j'aimerais un dialogue entre Limite et Benjamin.n...
Une sorte de joute...mais pas deux monologues !
Possible ou pas ?
On va vous présenter l'un à l'autre.
D'accord ?

@+++
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Ca va acrouan?
Sympa de penser à nous pour une joute mais no time for this, thx.

Ca a pas été trop dur la journée pour toi?
  
  
tontonser - Il y a 11 ans arrow option
turbos cac 40
BONJOUR ,

Je trouve ton approche très intéressante sur les turbos .
Comment fais tu pour élaborer tes objectifs la veille et chez quelle banque peut - on acheter des turbos jusqu' à 20h?
Merci pour ta réponse
Cordialement

Tontonser
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Cher tonton,
Ce n'est pas une banque, c'est une filiale de la SG qui se nomme click-options.com.

En dehors des turbos stop-loss, leurs autres produits ont un pricing hallucinant, ne t'en approches pas, j'ai miné le terrain pour en éloigner les imprudents.

De 17h30 à 20h00, les turbos sont en happy hours, donc pas de frais de courtage. J'achète généralement les miens vers 19h30-20h00 pour les revendre en journée le lendemain, je profite donc des gaps colossaux en ce moment. Le spread est à 0.03EUR et tu peux trouver n'importe quelle élasticité vu qu'environ 500 nouveaux turbos sont émis par jour de mémoire (up & down of course).

Après, leurs outils sont pas forcément le must (mais quel site est parfait?!) donc je me réfère à d'autres pour les analyses et j'ai mes bdd persos. Leurs analyses daybyday me font doucement rire mais à toi de juger. Je ne suis pas assez fortuné pour faire partie du classement des 10 meilleurs (snirfl) mais j'en vis. Tu peux en sortir aisément du 10-15% de renta/jour nette de spread mais pas d'impôts sur les plus-values (27% avant mi-novembre, 29% maintenant de mémoire). Et ce sans sélectionner de produits trop risqués (barrière de désactivation >5% de variation du cours de clôture à 17h30, ça laisse une bonne marge).

Concernant la fiabilité du site, je n'ai pas fait face à des vides de cotation récurrents et le prix des turbos évolue correctement en suivant le sous-jacent.

Sans avoir un compte, tu peux leur poser des questions par e-mail via contact, ils sont assez réactifs, du moins ils l'étaient auprès des non inscrits quand j'ai posé des questions techniques. Tu peux aussi demander une brochure avec les détails. Mais je répète de ne pas se lancer dans les produits qu'ils souhaitent te vendre à fond, les click-options!

Bons trades,
Ben
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Oubli
En ce qui concerne ma logique pour élaborer un pronostic la veille à 19h30, et bien je te renvois à un autre de mes posts.

Tu comprendras aisément je pense que ne je peux pas balancer mes fichiers persos ici. Ca demande un travail régulier et c'est donc une valeur ajoutée que je ne donnerai pas. Mais pour la plus grosse partie, disons que je me réfère à l'analyse du marché US, du nippon pour valider ou pas (même s'il est trop tard pour changer mes positions), des commodities et l'analyse technique sans que ça motive 100% de mes choix. Je jette aussi un coup d'oeil aux infos de fonds types stats et CA secteurs, dividendes (très pratiques pour se faire un gâteau sur la cerise les journées de réévaluation) et plans de relances en ce moment. Quand on annonce 70M par-ci par-là, ça a une certaine tendance à faire danser la salsa aux indices. J'ai rien contre ce rythme, faut juste qu'on m'offre un verre avant.

A+
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acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Pourquoi tu tousses ?...........@+
Benjamin : Moi çà va . Merci.
Hier, tennis toute la matinée.
Après-midi : petite fille (la mienne).
Aujourd'hui, mercredi : jour des enfants = petite fille à Playmobil...

Quant à la bourse : je surveille son yo-yo du coin de l'oeil.

Toi, tu as l'air assez "pointu" dans le domaine des turbos.
Pour moi, c'est encore du chinois !

Bons tr@des ...
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
En avant les histoires...
Je demandais si ça allait puisque tu prévoyais un "plus pire" que -3% quand le CAC a fini à +2.35%. Disons que si j'avais plus vu de post de ta part, j'aurais compris que tu te sois petit-suicidé.

Ah les playmobils, que de bons souvenirs. Quand le train électrique déraillait et tuait une fermière, son mari et 12 chèvres restées sur le bas côté. Une première expérience du terrorisme à l'âge de 5ans, ça laisse des traces. Oui monsieur.

Pointu, pointu, comme tu y vas :-).
Je joue super mal de la gratte dans le métro mais il fallait que je mange (et que je paie mon crédit accessoirement), donc je me suis mis aux chiffres.

A+
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tontonser - Il y a 11 ans arrow option
turbos suite
BEN ,

MERCI pour toutes ces infos
d' un point de vue plus technique , est - il suffisant de se placer à seulement 5 % de la barrière désactivante ( par exemple bouygues à -11% aujourdh'ui )toi qui joues pour le lendemain , quel est le pourcentage de désactivation que tu subis en moyenne ? Est ce que tu peux rester devant l' écran toute la journée et combien de valeurs joues tu par jour ?

à+

tontonser
  
  
tontonser - Il y a 11 ans arrow option
turbos suite
BEN ,

MERCI pour toutes ces infos
d' un point de vue plus technique , est - il suffisant de se placer à seulement 5 % de la barrière désactivante ( par exemple bouygues à -11% aujourdh'ui )toi qui joues pour le lendemain , quel est le pourcentage de désactivation que tu subis en moyenne ? Est ce que tu peux rester devant l' écran toute la journée et combien de valeurs joues tu par jour ?

à+

tontonser
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Je ne vais répondre qu'une fois...
...même si tu as mis deux fois les mêmes questions hein :-).

Alors, j'ai fait un petit récap sur 6 mois, et sur environ 300 trades j'ai subi 8 désactivations (avec mise protégée mais inférieure au pris d'achat of course) et j'ai vendu à perte 34 fois. Ca doit avoisiner les 15% de mauvaise analyse ou de performance ne couvrant pas le spread et les frais (et oui, ça arrive).

En ce moment, je ne joues que les indices (CAC,DOW,DAX, répétez ça 12 fois super vite...) mais pas les actions. Je ne passe parfois que 2h par jour devant les écrans mais souvent plus. J'ai AUSSI une vie à côté. Pour les turbos achetés en soirée, il me semble indispensable d'avoir des graphs avec indicateurs temps réels et d'être devant régulièrement dans la journée. Avec la volatilité actuelle, on peut gagner et perdre beaucoup en moins d'une heure. Donc si un autre job...

La barrière des 5% était donné à titre indicatif. Pour des actions spécifiques, voir la volatilité historique et ajuster au besoin. Pour exemple, un turbo up CAC40 d'élasticité 16.57 a une marge de sécurité de 4.14% de baisse du sous-jacent. A l'inverse, le même avec 5.12 d'élasticité a une sécurité de 18.31% de variation du CAC40 à la baisse.

Le tout est de se couvrir. Il est des secteurs qui historiquement grimpent quand les autres baissent. Le luxe se porte à priori bien quand une crise survient et menace les industries type automobile ou alimentaire. Dans un contexte de crise, si tu n'es pas persuadé de ton analyse mais que tu as un feeling marqué pour l'un des deux, tu prends un turbo avec peu de sécurité sur ton feeling et tu te couvres avec une position inverse sur l'autre secteur mais cette fois-ci avec une élasticité bien moindre. Ca se fait beaucoup sur le monétaire ou les commodities.

Qu'on m'arrête si je dis des bêtises svp. Perso, dans le doute, j'ai toujours fait comme ça.

Ben
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tontonser - Il y a 11 ans arrow option
ben , un petit pronostic pour le cac demain ?
ATTENTION à l' intervention de nicolas sur son plan de relance de l' automobile et du logement ainsi qu' à l' annonce de la baisse des taux de la bce .
est ce que ça va impacter vraiment à ton avis ?
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
CAC40 demain jeudi 4 décembre 2008
Haussier Cours d'entrée : 3 166.65 | Objectif : 3 190 | Stop : 3 100
EDF n'a pas l'air de vouloir lâcher prise face à Buffet sur Constellation Energy, ce qui n'est pas forcément bon signe pour le titre à court terme. Les mesures de relances en France peuvent avoir le même effet pervers que les jupettes pour l'automobile, pour l'immobilier ok mais les titres concernés ont déjà profité des effets d'annonce (eramet). Quant à une baisse des taux de la BCE de 75 points, c'est peut-être ce qui pourrait faire le plus bouger le CAC.

Assez sceptique donc. Je penche pour un équilibre, au mieux une hausse de 1%.
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Kermesse
Plus de 2% avant la BCE, c'est bien une kermesse.
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Discours de notre cher Président ^^
Y'a un truc qui me rassure pas trop dans son parlé au petit Nicolas. J'ai beau être ultra-libéral, est-ce que la mise à niveau des seuils de marchés publics sur la base de l'UE n'est pas le meilleur moyen de fournir de jolis contrats aux amis Bouygues et autres, tout ça sans passer par de multiples vérifications? Parce que passer de 206,000EUR à 5,000,000EUR sans procédure nécessaire, je me demande si ça va nous laisser de VRAIS appels d'offres...
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Le Petit Nicolas a calmé la CAC...
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Le CAC...
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Pas de réaction du CAC aux 0.75 point de la BCE?
  
  
sirius - Il y a 11 ans arrow option
Déjà intégré dans les cours. La bonne surprise aurait été la baisse de 1 pt comme en grande Bretagne. A 14H30, si les chiffres du chômage américain mauvais, accentuation de la baisse.
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Joie
A priori, à moins d'un retournement du marché dans les 20min, je me suis point planté sur le pronostic d'hier soir pour auj, à savoir équilibre ou au mieux hausse de 1%. Perso, j'ai gentiment profité de la hausse de plus de 2% dans la matinée. C'est encore meilleur quand on prévoit pas autant.
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MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Concours de pronos sur TS
Assez sceptique donc. Je penche pour un équilibre, au mieux une hausse de 1%.

Tu es presque sûr de gagner, bravo!
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Pour preuve que non Alex
Puisque le CAC finit à -0.17%, je perd mon prono.
  
  
Voir les 31 réponses précédentes
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Je ne comprends pas ton message.
Le cac aurait aussi bien pu finir à -4% qu'à +2% donc j'ai un doute sur la façon dont je dois comprendre ton post. Mais je vais répéter pour la 4ème fois, puisque apparemment les gens ici ont du mal ou alors y'a que Maldo qui sait lire, que je fais mes pronos pour une position dans la journée, pas en clôture. Pour les turbos achetés la veille et revendus en matinée auj pour ma part à +2% au lieu de +1% que je prévoyais. Mais noooooon, faut encore un commentaire... Donc comme ça me saoule, malgré certaines personnes qui sont venues me voir pour me demander des conseils à ce sujet et suite à mes posts, je vais tout simplement arrêter et faire mon beurre en paix. Ras le bol des gens qui n'ont que ça à faire de placer des critiques non constructives.
Adios.
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MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Pas de critiques
J'ai simplement signalé un concours qui pourrait t'intéresser vu que tu es un as du prono. Seulement là-bas, c'est le cours de clôture qu'on demande. Si cela ne t'intéresse pas, il n'y a aucun problème. Je ne vois pas où est ma critique. Je n'ai pas que ça à faire.

Je crois que tu te saoules tout seul, il n'y a pas besoin de t'aider pour ça. Si tu en as marre de taper sur le clavier, que veux-tu que j'y fasse? Tu es saoulant à lire.

Si je comprends bien, personne n'a le droit de contester ce que tu dis? Tu serai pas un petit dictateur qui met son nom pour le plaisir?
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limite - Il y a 11 ans arrow option
a2b ---->100% pour tes VERIFS...mais dans la circontance je donnerais un minimum
d'éléments "chiffrés" pour qu'on puisse vérifier le plus rapidement
possible avant de donner notre avis !

Simple avec des copier/coller par ex !

Merci !
  
  
paganini - Il y a 11 ans arrow option
Ben s'il y a un levier supérieur à 3
ça devrait entraîner une élimination
  
  
paganini - Il y a 11 ans arrow option
après vérification
tu as raison : il y a bien eu un ordre d'environ 11.000 euros et c'est donc contraire à l'article 3.4.2 du réglement.

C'est dommage pour les participants qui vont être disqualifiés alors que finalement boursedirect devrait bloquer la possibilité de faire un levier supérieur à 3 sur les comptes dédiés au concours.
  
  
limite - Il y a 11 ans arrow option
paganini---> en informatique y a pas plus simple et classique:
je ne comprends pas : SI dépassement retapez l'ordre
les if,else et co ---->niveau débutant,1ERE leçon !
  
  
zenzenzap - Il y a 11 ans arrow option
C'est à chacun de gerer son risque.
En effet, il semblerai que tous les participants ne soient pas strictement égaux devant le défaut de couverture .
Pour autant, tant que ce défaut n'est pas reporté sur le mois suivant, ( seul cas ou de maniere comptable...le levier serait alors effectivement superieur à 3, entrainant donc de facto une inegalité de départ entre les participants), on peut je pense tolerer un dépassement temporaire du defaut de couverture sur une ou 2 journée....car il est aussi au risque du participant. Demander une discalification me semble exagéré.
Toutefois....une application plus stricte de ce défaut de couverture par BD pour tous iraient dans le sens d'une meilleure égalité de traitement entre tous les participants...je te l'accorde.
  
  
isa000 - Il y a 11 ans arrow option
Réponse à A2b
Je suis sortie pour 200 titres dès le 26/11.

Voir liste des ordres détaillés.

J"aurais bien fait de tout larguer plus tôt d'ailleurs. VICAT me coute le poduium....

:-)
  
  
a2b - Il y a 11 ans arrow option
Si on prend le cas de Vega64,

Il commence le mois avec 524 €
Après un série de trades il réalise au 14 novembre 719 € de PV moins 216 € de frais, soit 503 € de PV nette. Son capital est alors de 1027 €.
Le 18 novembre il achète 278 titres Valeo à 11€ pour 3058 € (levier de 2.98). En retirant 9€ de frais il lui reste alors 14€ en cash sur son compte.
Le 19 novembre, Valeo perd 11% et clôture à 9,99€ faisant perdre 281 € à Vega64. Son compte se trouve alors à découvert de 267 € et il reçoit normalement un texto ou un mail de BD lui indiquant qu’il a 24h pour faire un virement ou couper une partie de sa position.
Le 20 novembre, Valeo baisse 9.50 et son découvert s’accroit à 403 €. A ce moment là le capital de Vega64 est de 624 € et sa position vaut 2641, soit un levier de 4.23.
Le 21 à l’ouverture est le dernier moment pour Vega64 ou pour DB pour couvrir le découvert. Sauf que rien ne se passe et Vega64 coupera se position à 17h27 à 9.28€.
Il aura alors bénéficié d’une journée supplémentaire pour se refaire, et ce avec un levier bien plus élevé que 3.

Encore une fois, je ne mets pas en doute l’intégrité de ces participants, mais je trouve que DB n’agit pas tjs de manière ordonnée : il m’est arrivé que dans une situation identique il vende automatiquement quelques titres pour couvrir mon découvert. Où est la logique ? L’avantage est énorme pour les participants dans la situation de Vega64.

En revanche Isa000 a raison dans sa réponse, il n'y avait pas d'erreur de DB dans la gestion de son compte... autant pour moi
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paganini - Il y a 11 ans arrow option
Désolé Isa000 mais je me retrouve
"intéressé" par cette situation puisque je pense finir 11e.

Même si tu as fait ton opération en deux fois, tu as bel et bien eu une situation globale correspondant à un levier supérieur à 3, ce qui est donc interdit. Merci à ZB de nous fixer sur ce point.
  
  
a2b - Il y a 11 ans arrow option
je en pense pas qu'il y ait de souci avec le levier d'Isa000. Elle a reçu une demande de BD de couper une partie de sa position ce qu'elle a fait dans les 24 heures autorisés. Sinon dès que tu prends une position en levier 3 et que tu perds pendant 5 min tu es disqualifié.

Le problème est uniquement lorsque ce levier supérieur à 3 dure pendant plus que les 24h autorisés et que BD ne fait pas son boulot en coupant une partie de la position... cf mon exemple plus haut.
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paganini - Il y a 11 ans arrow option
Je pense le contraire
le réglement dit que le levier maximum autorisé pour le concours est de 3. C'est écrit noir sur blanc. Dès lors qu'un candidat a une position qui correspond à un levier supérieur, il m'apparaît évident que c'est contraire au réglement.
  
  
Voir les 10 réponses précédentes
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Pas de réponse de ZBxav?
  
  
moustache - Il y a 11 ans arrow option
Je pense qu’il peut y avoir un trou de cotation en journée et que tu dépasses momentanément le levier 3 sans être un tricheur ni même un participent favorisé
Paganini est un intégriste
Et BD n’a surement pas les moyens de vérifier en journée
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a2b - Il y a 11 ans arrow option
aucune réponse de ZB pour le moment....
  
  
a2b - Il y a 11 ans arrow option
Je constate malheureusement que ce sujet est resté sans réponse de la part de ZB.
Qui ne dit rien consent.... j'en conclue donc que les leviers supérieurs à 3 sont tolérés quelque soit la durée.
  
  
a2b - Il y a 11 ans arrow option
j'ai testé: cela fait 4 jours ouvrés que je suis en position sur St Gobain en ayant pris un levier 3. Depuis 4 jours je suis perdant sur cette position et mon levier est supérieur à 3. Or personne pour l'instant ne m'a contrainte à vendre le moindre titre.

Je remonte donc ce post en espérant que ZB sera sensibilisé par ce problème, ou du moins aura la correction de répondre à mes nombreuses relances.
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Voir les 4 réponses suivantes
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benjamin.n dans CAC 40 - Il y a 11 ans arrow option
Quid?
Le Japon ouvre en fanfaronnade en hausse de 1.65% à 1h10, le CAC clôture à 2.35%, les US à 3.50% en moyenne.

Aller, nouveau style de pronostic pour rire:
(1.65+2.35+3.50)/3=2.50.

+2.50% pour le CAC en ouverture? Si ça arrive, je lâche mes bdd et j'utilise une simple calculette pour le restant de mes trades sur indice.

Par pitié, faites que non, j'aime les fichiers excel et VBA.
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maldoror et 2 autres membres participent à cette discussion
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Ben : le CAC ne peut pas ouvrir aussi haut
Le cours d'ouverture ne devrait pas être aussi éloigné de ce que les futures nous indiquaient à 22h00 avec +0.8%

Mais effectivement avec la volatilité actuelle, le CAC peut très bien réaliser +2.5% à un moment dans la journée.
  
  
ioannis1 - Il y a 11 ans arrow option
bONJOURS A TOUS
pOUR MOI JE CONSEIL UN SHORT SUR GBP:USD VERS 1.4974 le stop sera a 1.50
mon objectif 1.48 aujourdh\'ui la matine vers la soiree 1.4750
pour le cac40 baissier stop a 3200

mais ceux qui trade le cac 40 jouer seulement de matin

le cour du brut juste comme hier objectif 40

Je tiens un club investissement en Belgique j\'envoie aussi mes resultats perso
club Forex Belguim
a bientot
le capital de depart etait que de 100 usd il y a 2 mois a vous de juger
  
  
ioannis1 - Il y a 11 ans arrow option
sur le cac40
j'ai bien dit qu'il allait chuter entrer a 3152 vendu 3115 je trade plus le cac40 a demain
reste encore gbp/usd en short

avec le cac40 vous pouvez faire chaque jour mais il faut bien suivre le info (une moyenne de 20 a 40 point sur le cac40 ) chaque jours.
1
  
ioannis1 - Il y a 11 ans arrow option
gbp/usd objectig atteint hhiii

Vois mon email pour avoir des info pendant 1 semaine gratuit

ioannis111075@hotmail.com

votre ref a communiquer svp 7616
  
  
Voir les 4 réponses précédentes
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Salut Maldo
C'était pour rire! Tu penses bien que si on pouvait faire des pronostics avec une méthode pareille, tout le monde s'y mettrait. De pauvres additions, mdr.
  
  
MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Ioannis
On fait le forex aussi? Le site va être complet: Forex, CFDs, Turbos, Matières 1ères, Warrants, actions bien sûr. J'oublie qq chose? Les options? Les bons de souscriptions?

Ben dis donc Acraouan, tu vas avoir du mal à gérer tout ce monde. D'ou viennent-ils, d'une autre galaxie??? Moi, je suis dépassé, laminé. Je n'existe plus!

Quand on voit des Israëéliens se mêler aux arabes, il est temps de partir! Surtout que l'arabe y veut pas vendre son pétrole, trop malins ces gens-là!
  
  
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cg1980 dans NIKKEI 225 - Il y a 12 ans arrow option
Nikkei
Le nikkei 225 a atteint les 14000 et s'est mechamment casser la figure à 12992. Après cette petite hausse de courte période, il reprend sa descente.

Qui prend les paris d'acheter des put à 13000
benjamin.n et 3 autres membres participent à cette discussion
MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
STABLE
Le Nikkei 225 termine stable à 12.992,28 points et le Topix cède 0,43% à 1.265,66 points.
  
  
MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
Stabilité
Le Nikkei 225 cède 0,16% à 12.972,06 points et le Topix 0,14% à 1.263,91 points
  
  
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En hausse
Le Nikkei 225 gagne 1,88% à 13.215,42 points et le Topix 1,87% à 1.287,55 points.

Excellent pour le début de journée, les acheteurs à la fête!
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Baisse du NIKKEï
Le Nikkei 225 recule de 3,27% à 12.782,80 points, son plus bas niveau de clôture depuis le 22 janvier. L’indice élargi Topix perd 3,09% à 1.247,77 points.


La fête n'a pas durée!!
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Nouvelle baisse !
Le Nikkei 225 perd 1,96% à 12.532,13 points, son plus bas niveau de clôture depuis le 8 septembre 2005. L’indice élargi Topix cède 1,87% à 1.224,39 points.
  
  
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A contre tendance
Le Nikkei 225 gagne 1,01% à 12.658,28 points après avoir clôturé la veille à son plus bas niveau depuis le 8 septembre 2005. L’indice élargi Topix reprend 0,88% à 1.235,15 points.
  
  
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En hausse
Le Nikkei 225 gagne 1,60% à 12.861,13 points et le Topix 1,62% à 1.255,13 points.
  
  
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Forte baisse
Le Nikkei 225 perd 3,33% à 12.433,44 points et le Topix 3,13% à 1.215,87 points.
  
  
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Nouvelle baisse.
Le Nikkei 225 perd 1,54% à 12.241,60 points, son plus bas niveau de clôture depuis deux ans et demi. L’indice élargi Topix cède 1,86% à 1.193,23 points.
  
  
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Nouveau plongeon
L'indice Nikkei a perdu 454,09 points à 11.787,51 et le Topix a cédé 43,58 points, soit 3,65%, à 1.149,65, sa plus mauvaise clôture depuis juin 2005.


Mauvais début de journée, voir toute la journée!
Bon courage.
  
  
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La hausse! fragile?
Le Nikkei 225 gagne 1,50% à 11.964,16 points après avoir inscrit la veille son plus bas niveau de clôture depuis août 2005. L’indice élargi Topix progresse de 1,22% à 1.163,63 points.
  
  
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Hausse
L'indice Nikkei a gagné 296,28 points à 12.260,44 points. L'indice Topix, plus large, a pris 32,67 points (+2,81%) à 1.196,30.


On s'attendait à plus. Enfin, c'est toujours ça.
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TOKYO CLOSED
Heureusement si non...!
  
  
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Hausse
Fermée hier pour la Fête de l’Equinoxe, Kabuto Cho termine en hausse marquée ce vendredi alors que ce sont cette fois les autres marchés, européens et américains, qui resteront clos. Hier soir, le Dow Jones et le Nasdaq Composite ont gagné plus de 2%.

Le Nikkei 225 a ainsi progressé de 1,81% ce matin à 12,482.57 points, le Topix, plus large, a pris 1,98% à 1.220,04 points.
  
  
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Hausse
Le Nikkei 225 gagne 1,18% à 13.450,23 points et le Topix prend 1,29% à 1.305,63 points.
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Baisse à TOKYO
Le Nikkei 225 perd 1,49% à 13.250,43 points après avoir clôturé la veille au plus haut depuis le 29 février. L’indice élargi Topix cède 1,76% à 1.282,69 points.
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Kabuto-Cho en baisse
Le Nikkei 225 perd 1,05% à 13.111,89 points et le Topix cède 1,54% à 1.262,90 points.
  
  
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Baisse à TOKYO
Le Nikkei 225 perd 1,27% à 12.945,30 points et le Topix cède 1,17% à 1.248,07 points.
  
  
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Belle hausse
Le Nikkei 225 gagne 2,92% à 13.323,73 points et le Topix prend 2,45% à 1.278,72 points.
  
  
marie68 - Il y a 12 ans arrow option
Le Nikkei en baisse, à l'heure actuelle de -3,10% à 12910,11.
  
  
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Plongeon à Kabuto-cho
Le Nikkei 225 perd 3,05% à 12.917,51 points et le Topix cède 2,53% à 1.246,24 points.
  
  
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Reprise à TOKYO
Le Nikkei 225 reprend 0,57% à 12.990,58 points et le Topix gagne 0,78% à 1.255,97 points.
  
  
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Hausse
Le Nikkei 225 gagne 1,20% à 13.146,13 points et le Topix 1,27% à 1.271,88 points.


Journée de hausse à Paris?
  
  
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TOKYO en hausse
Le Nikkei 225 gagne 1,92% à 13.398,30 points et le Topix 1,69% à 1.293,32 points.
  
  
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4e hausse à TROKYO
Le Nikkei 225 gagne 0,58% à 13.476,45 points et le Topix prend 0,83% à 1.304,06 points.
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Belle hausse
Le Nikkei 225 gagne 1,63% à 13.696,55 points et le Topix prend 2,10% à 1.331,51 points.
  
  
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Baisse à TOKYO
Le Nikkei 225 perd 1,09% à 13.547,82 points et le Topix 1,51% à 1.311,46 points.
  
  
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Légère hausse à TOKYO
Le Nikkei 225 gagne 0,23% à 13.579,16 points et le Topix 0,22% à 1.314,39 points.
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Petite baisse!
Le Nikkei 225 perd 0,28% à 13.540,87 points et le Topix 0,52% à 1.307,57 points.


Prudence sur Paris!
  
  
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Forte hausse à TOKYO
Le Nikkei 225 progresse de 2,38% à 13.863,47 points, après être monté jusqu’à 13.886,37, au plus haut depuis fin février. L’indice élargi Topix prend 2,47% à 1.339,91 points.
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Hausse
(Investir.fr)
Le Nikkei 225 gagne 0,22% à 13.894,37 points, après avoir franchi en séance la barre des 14.000 pour la première fois depuis le 27 février. L’indice élargi Topix prend 1,63% à 1.361,75 points.


Paris devrait être bien orienté en début de journée.
L'après-midi sera sous l'influence des US.
  
  
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TOKYO fermé
Investir.fr)
La Bourse de Tokyo est fermée ce mardi pour la Journée de la verdure, fériée au Japon. Les marchés rouvriront mercredi aux heures habituelles.
  
  
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TOKYO en légère baisse
(Investir.fr)
Fermées hier pour la Journée de la verdure, fériée au Japon, les places nippones ont terminé cette séance de mercredi en légère baisse. En clôture, le Nikkei 225 cède 0,32% à 13.849,99 points, l’indice élargi Topix reculant pour sa part de 0,23% à 1.358,65 points.


Le CAC devrait suivre normalent.
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TOKYO aurait baissé
Baisse de 0,60% ce matin. A confirmer.
  
  
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Prévisions
(Trading)Le NIKKEI a gagné 10.57 % en avril. Dans le contexte actuel c'est un véritable exploit. Cette performance n'était en effet pas arrivée depuis plusieurs années. Graphiquement on peut voir la belle configuration actuelle sur l'indice japonais. La tige sur la bougie de mars traduisait le retour des acheteurs et laissait donc présager d'un bon mois d' avril. On peut dès lors considérer que le pire est derrière nous.
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NIKKEï au plus haut de 4 mois.
Le Nikkei 225 gagne 2,05% à 14.049,26 points, son meilleur niveau de clôture depuis le 11 janvier. L'indice élargi Topix progresse de 2,32% à 1.377,39 points.
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acrouan - Il y a 12 ans arrow option
Le Nikkei clôture au plus haut depuis quatre mois
  
  
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Baisse à TOKYO
Le Nikkei 225 perd 1,32% à 13.709,44 points et le Topix 1,43% à 1.348,69 points.


Pas bon pour le CAC ça!
  
  
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Hausse
Le Nikkei 225 gagne 1,52% à 14.338,54 points et le Topix 1,99% à 1.408,14 points.
  
  
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Hausse
(Investir.fr)Le Nikkei 225 gagne 0,71% à 14.440,14 points et le Topix 1,20% à 1.425,10 points.
  
  
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Baisse à TOKYO
Le Nikkei 225 perd 1,60% à 14.209,17 points et le Topix 1,24% à 1.407,44 points.
  
  
MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
Hausse à TOKYO
Le Nikkei 225 progresse de 2,72% à 14.354,37 points et le Topix s’adjuge 0,62% à 1.401,69 points.


Semaine haussière à Paris?
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MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
A la hausse
Le Nikkei 225 gagne 0,73% à 14.452,82 points et le Topix 0,55% à 1.409,64 points.


Peut-être que le CAC va copier l'Asie, même la Chine monte!
  
  
MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
Baisse à Kabuto cho
Le Nikkei 225 perd 1,33% à 13.942,08 points et le Topix 1,37% à 1.356,74 points.



Le cac ne devrait pas être étincellent!
  
  
MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
Le NIKKEI ne confirme pas les US
Prudence encore.
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MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
Sous l'influence de TOKYO
TOKYO en baisse, le CAC suit pour une fois. TOKYO fermé lundi.
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MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
TOKYO poursuit sa hausse
Journée verte sur le CAC ?
  
  
cg1980 - Il y a 11 ans arrow option
Le 03.03.2008, j'ai lancé le pari de spéculer à la baisse sur le nikkei, il était à 14000. Il fallait juste être patient!:). Les put ont explosé


La question est : où est le fond?
  
  
Voir les 48 réponses précédentes
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
ah!
Et bien c'est qu'une question que je vous remercie d'avoir posée. Si.

Car pour faire une analyse pertinente du nikkei en ce moment alors qu'il se permet, le bougre, de ne valider les autres places qu'à l'occasion (peut-être à la Nöel pour nous être agréable, sait-on jamais), il faut se lever tôt. 1h du matin très précisément.

Bon courage pour trouver le fond, moi j'y arrive point. Par contre l'atteindre, le fond, paraît d'une facilité déconcertante ces jours-ci.
  
  
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Un avis sur Call CA 35 03/09
Tu as vraiment été très pénalisé par la baisse de volatilité sur le call CA 35 03/09 code 1604Z

A 12h57'19" CA est à 28.5 et le 1604Z est à 0.23 (bascule entre 0.23/0.24 et 0.22/0.23)

A 17h20'09" CA est à 28.64 et le 1604Z ne vaut plus que 0.21 (bascule 0.20/0.21 et 0.21/0.22)

Dans un premier temps je trouvais l'évolution raisonnable pensant que c'était un Put mais quand j'ai vu que c'était un Call alors là oui on peut dire que tu t'es bien fait allumer.


Une explication possible pourrait être l'absence de référence pendant une bonne partie de la matinée sur le marché des options que j'avais constaté et qui aurait conduit Commerzbank à mainytenir la volatilité trop élevée de la veille beaucoup plus longtemps qu'un jour habituel et lorsqu'ils ont enfin eu accès à la volatilité de référence il y a eu cette régul très violente. Je te souhaites quand même bonne chance car ce n'est pas gagné pour une sortie positive demain mais les marchés sont tellement imprévisibles.
  
  
njtrader - Il y a 11 ans arrow option
Merci pour l'essai d'explication
Tjs trés serviable comme d'hab, tu es vraiment indispensable à ce concours.
Si je comprends bien, j'ai subi une trés violente baisse de volatilité.
Bizarre qd même que cette baisse de vola impacte seulement le 1604Z et pas les autres de call ca de la gamme CZ..., j'ai lgtps hesité avec le 1605Z, mal m'en a pris.
En outre, je retiens qu'il ne faut pas se fier à la vola indiquée sur le pricer de CZ (pour toi alors quel est le meilleur pricer accessible sinon ou peut on trouver le vola sans être un pro des options).

Je m'étais promis d'eviter le plus possible les warrants actions de CZ (et me cantonner cac et devises), car on est vraiment à la merci de CZ qui sur ce produit est rarement à la hauteur.

Encore une erreur qui coute cher.
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Le site Commerzbank a des ratés
Les courbes intraday des warrants sont souvent bloquées depuis des heures et donc bien sûr la volatilté calculée peut être complètement fausse.

Le site Cortal consors semble fournir des résultats assez corrects mais avec quelques coquilles et avec l'inconvénient du décalage des cours de 15'.

Commerzbank a abandonné sur les warrants actions sa politique de volatilité attractive par rapport aux options équivalentes depuis plusieurs semaines tout comme les autres émetteurs car ils ont du mal à se couvrir en volatilité. Effectivement les warrants sur indices sont curieusement actuellement moins risqués que les warrants actions car le plancher du marché des options joue son rôle ce qui n'est pas le cas avec les warrants actions qui sont très chers et sur lesquels tu peux subir des baisses de prix du warrant de plus de 10% sans que l'action n'ait bougé d'un ct.
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Voir les 3 réponses précédentes
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Wow, ça peut faire mal en effet !
Aïe aïe aïe, si on perd un intérêt tel que la réplication correcte de la volatilité, y'a des produits qui vont perdre tout leur intérêt (et relative sécurité). Aux bunkers tous!
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Njtrader : il faut essayer d'optimiser tes sorties
Sur le Put 2800 12/08 code 2068Z si la fourchette est à 0.16/0.18 alors que le spread de ce warrant est le plus souvent de 1 ct sauf autour du point de bascule ou il passe à 2 ct, celà signifie que le cours théorique est très proche de 0.17. Tu ne devais donc pas passer ton ordre de vente à 17h23 à 0.16 mais à 0.17 et tu aurais été éxécuté à 17h26 à 0.17.

Il aurait toujours été assez tôt de passer un ordre de vente à 0.16 à 17h29 si ton ordre n'avait pas été éxécuté car la probabilité d'un passage du bid à 0.15 était faible en un temps aussi court.
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njtrader - Il y a 11 ans arrow option
Deux explications à cet sortie baclée :
La volonté de toujours sortir contre l'emetteur (même si j'hésite de plus en plus à m'y conformer avec la tolérance de ZV vis à vis de pierrot69...), tout en voulant etre sur de sortit avant la cloture pour eviter le théta
Une colère noire contre Cz qui a monté toute la journée, (je visais 0.20 et à mon avis çà a du coter çà en milieu d'AM) et l'impression de faire une entree sur le call eur/usd qui a baissé alors que l'euro prenait 1% (je ne sais tjs pas si c'est une erreur de Cz ou une baisse de vola monstrueuse, on verra dans les jours qui viennet)

PS : en Une semaine deux déceptions contre CZ, je les déserte pour un tps sur mes comptes persos
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sb-lm dans CAC 40 - Il y a 11 ans arrow option
Le CAC sera à 4000 en...juin 2009
Le CAC 40 sera à 3 800 fin décembre. Et à 4000 en juin 2009. C'est Cholet Dupont qui le dit. Chapeau bas, car les héritiers de la célèbre charge d'agents de change sont presque les seuls à oser sortir des prévisions précises sur le moyen terme. L'argumentation développée dans cette "stratégie d'investissement" vaut la peine d'être lue : http://bourse.blogs.challenges.fr/media/01/00/675820927.pdf

@+
benjamin.n et 7 autres membres participent à cette discussion
cattajorda - Il y a 11 ans arrow option
C'est plausible ou..... du bleuf pour qu'on garde nos actions
Baissier Cours d'entrée : 3 505.75 | Objectif : 2 500 | Stop : 2 000
Ce scénario est plausible quoique très prématuré à mon avis sur la reprise.
Je pense qu'il est très difficile de croire les infos données par les hedges funds, investisseurs et autres banques d'investissement.

Si l'on se réfère purement sur un point de vue technique, l'ancien support cassé vers les 3750 pts s'est transformé en résistance majeure à tout changement de tendance (déjà testé 2 fois).

Le canal créé est celui correspondant à un repli technique de début décembre 2006 et les plus bas annuels actuels.

L'objectif pour la fin d'année est entre 2900 et 3500 pts.

Pour le moyen/long terme, les indicateurs sont pourris au niveau emploi et production. Je pense que la tendance est négative pour au moins les 2 prochains trimestres (mi 2009). On viendra tester le support majeur long terme de 2500pts peut-être 2200 voire 2000 pts mais je privilégierai 2500 pts d'ici février/mars 2009.

On repartira ensuite assez doucement vers les 3000 pts pour l'été et la rentrée 2009.
Les indicateurs plaident pour ce scénario vu l'état des statistiques et les perspectives d'évolution.

Il faudra un vrai retournement de tendance en cassant cette nouvelle résistance et un retour des acheteurs pour espérant un changement de cap, ce qui n'est pas à l'ordre du jour vu le manque de liquidité et l'incapacité des investisseurs à se financer qui continuera pendant au moins 6 mois à 1 an.

C'est ma vision des perspectives globales. Je suis aussi d'accord sur la montée des obligations vu le besoin de financement des entreprises. Les actions américaines tiendront mieux que les européennes comme d'habitude et je m'abstiendrait des marchés émergents et japonais.

@ bientôt
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toro31 - Il y a 11 ans arrow option
Il viens de toucher les 3400 pts en overnight
et il a touché mon dernier objectif à la baisse pour la journée (AT de 18H00)
http://boursedirecte.blogspot.com/
  
  
acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Toro : Est-ce toi qui va régulièrement à Madagascar ?
...Et fais-tu partie de Madagas' var ?

Est-ce ton blog sur ...blogspot.com ?

Belles photos en tout cas...qui me ramènent ...44 ans en arrière :
- Militaire en coopération à Tana (comme architecte)...
- Rénovation de l'Hotel des Thermes d'Antsirabé...
- Voyage en VW jusqu'à Fort-Dauphin et Tuléar...
- Voyage de noces à Tamatave et Sainte-Marie etc...

@+++
  
  
acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Ce soir CAC UP à # 3510-3550 ...A suivre...
Haussier Cours d'entrée : 3 269.46 | Objectif : 3 510
  
  
acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Je me suis planté !!! Bon WE...@+
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Mais non Acrouan tu ne t'es pas planté
Tu penches pour un important rebond du CAC et je penses également comme toi, que la reprise ait lieu en cette fin de semaine ou la semaine prochaine ne change absolument rien à l'affaire. Celà siginifie juste que les points bas sont certainement derrière nous.
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toro31 - Il y a 11 ans arrow option
Acroaun et Madagascar
Hélas, ce n'est pas moi, c'est le blog de un pote Polack qui est marié avec une malgache et ils vont tout le temps las bas. Des gens bien qui font tout ce qui est possible pour aider les gens de las-bas. Chapeau bas, je lui repete toujours...a+
  
  
acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Toro : Et bien félicites ton pote de ma part. Chapeau en effet !
  
  
MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Sb-Im
C'est la 1ère fois que je te vois dire n'importe quoi. Tu es sûr d'aller bien?
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Sb-lm : tout à fait d'accord avec les 4000
Tous les spécialistes en AT prévoient un retour sur les précédents points bas de 2003 vers 2400 points. Toute cette belle unanimité repose sur le seul postulat que les cours passés permettent de prévoir les cours futurs, mais ce ne peut pas être le cas sinon les cours actuels se seraient déjà ajustés pour en tenir compte.
  
  
napoli - Il y a 11 ans arrow option
maldoror ?
Oui est l'At est auto réalisatrice... je suis d'accord sur ce principe qui ne me gène en rien et reflète à mon sens la réalité.

Ta phrase telle que formulée est réductrice de l'AT, c'est un principe qui fonctionne, très bien du reste, à moins que nous soyons une secte qui a découvert le saint graal.

Pour ma part je reste convaincue par l'AT et la théorie de Dow, comme toute chose il suffit de ne pas en faire une religion.
Ce qui me fait voir le cac sous 2500pts c'est personnellement une économie chancelante et une représentation graphique qui ne plaide en rien pour une reprise durable (rien avoir avec la comparaison des niveaux de l'@.com), les intervenants quels qu'ils soient agissent sur des critères communs et évidents, la différence se faisant dans le timing.

je t'invite à regarder et comparer les graphes des indices mondiaux, ils sont strictement identiques, les UT inférieures à l'heure sont encore plus effrayantes dans leur similitudes, tout évolue dans le même sens et dans le même instant, refuser cela c'est nier l'évidence.

Par exemple regardes le graphes du Nasdaq 100, en mois sur 10 ans, le fort rebond enregistré l'autre soir c'est fait sur un support de très long terme, reporté sur une UT de 5mn c'est impressionnant de voir que l'affaire c'est jouée à 10pts près.

Alors que cela exaspère les gens ayant un cursus économique je veux bien le comprendre, mais refuser la pertinence de l'AT c'est nier des évidences graphiques, tu verras si tu en as le temps mes trades sur CAC post "cac 1h00 clic clac" sur abc bourse, peux tu m'expliquer pourquoi les cours arrivent et repartent sur les limites tracées ?
Ce que je concède au non croyants c'est le caractère "auto réalisateur" de l'AT, la ok ! mais ce n'est pas le débat, du moins pour ma part, je me positionne au mieux de mes intérêts avec l'aide de l'AT comme des centaines de milliers de personnes, et avce une certaine réussite voire une réussite certaine, aurais je que de la chance ?
tu sais bien que non... s'abriter derrière cet argument de hasard est réducteur...

Du reste, toi même comment argumente tu ton idée de "creux derrière nous"... cela m'intéresse d'avoir une explication rationnelle de ta part !
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Napoli : le backtesting s'applique-t-il à l'AT ?
Je ne suis pas convaincu que la performance moyenne des centaines de milliers d'adeptes de l'AT ne soit beaucoup plus brillante que la performance moyenne réalisée par des dizaines de milliers d'ex-lecteurs de la Vie Financière.

En AT comme pour toutes les autres spécialités, il y a ceux qui comme toi ont une grande expertise et une longue pratique qui leur permettent de réaliser de très bonnes performances. Mais ceux qui se sont contentés comme moi de survoler un ou 2 bouquins d'AT ne sont pas plus performants après qu'avant.

J'aimerais beaucoup savoir si le backtesting pourrait s'appliquer pour valider la qualité des signaux fournis par les figures d'AT, si tu connais des études concluantes sur le sujet, je serais très intéressé. Par contre, je suis parfaitement conscient que sur des horizons Court Terme, l'AT peut-être très utile pour le timing des entrées/sorties.

Je suis plus dubitatif sur du Moyen Terme dans les conditions très particulières que l'on traverse actuellement est-ce que ce sont les signaux donnés par l'AT et qui sont évidents pour tous qui l'emporteront pour nous conduire inéluctablement à 2400 ou la force de rappel qui se met toujours en place lorsque des excès sont commis et qui nous ramènera à 4000 avant l'été 2009. A suivre.

Mais comme on est certainement joueur l'un et l'autre on peut faire un pari : Notre connaissance commune Bokyli pourrait choisir un grand resto dans lequel on l'invitera et on présentera l'addition de la table à celui de nous deux qui aura perdu. A suivre.
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napoli - Il y a 11 ans arrow option
Maldoror :
Ok pour le resto, du moment que l'on parle de manger je ne suis jamais à la traîne.

AT et "Vie financière" je pourrais de te rejoindre si l'AT se pratiquait avec une ferveur religieuse, un peu comme les fervents de S.W qui n'ont que le guide du guru pour trader, de même il ne faut pas confondre nombre et compétences !
l'AT fonctionne merveilleusement bien quand elle est synthétisée par un humain... les modèles mathématiques les plus complexes ont à ce jour été mis en échec sur la durée, un peu comme la majorité des traders qui affichent 4 indicateurs et sont en permanence à la recherche de celui qui tradera à leur place, le trader fait la différence car lui seul pourra juger de prendre position ou pas sur un support par exemple.
Comme déjà exprimé, la bourse est un endroit à part, je vois arriver chaque année des cohortes de personnes qui se mettent à placer leur argent sans aucunes connaissances, 2 bouquins d'AT et c'est parti ! tu sais bien que non, trader c'est comme toute chose, cela s'apprend, le problème c'est que ceux qui communiquent la dessus le font de manière erronée, ils racontent leur vie, leurs tradent gagnant ou perdant mais l'immense majorité n'est pas didactique.
Viendrait t'il a l'esprit de tout un chacun de se lancer dans l'aventure d'un métier en s'établissant à son compte et en ne possédant aucune connaissance ? la réponse est non sauf pour les aventuriers, mais en bourse la réponse est oui ! systématiquement oui...

L’AT fonctionne, elle n’est pas corrélée à une UT, les graphes sont des fractales, tout y est identique, je peux te montrer un graphe APPLE en UT1mn en te masquant l’échelle et tu serais bien en peine de me dire si le graphe est journalier, hebdomadaire ou mensuel… la différence se fait encore une fois dans la perception de chaque individu.
Il ne s’agit pas d’interpréter mais bien de percevoir selon les mêmes critères car tout est identique !

Pour te répondre oui le backtesting s’applique à l’AT mais je ne vais pas sur ces territoires la… j’ai mis ma réflexion et j’ai concentré mes efforts sur la compréhension des éléments techniques et de l’environnement en général, je ne crois pas aux méthodes et reste farouchement opposé à ce type d’approche, backtesting étant validation ou invalidation de méthodes… donc…
Un bon ouvrier possède son métier, il ne vient à l’idée de personne de parler de méthode en matière de métier, la encore le milieu de la bourse adopte une posture unique…

Je vois les erreurs de la plupart, la principale étant l’impatience puis la charge de travail inadaptée qui fait que même si on a un temps une mauvaise posture on se voit dans l’obligation de la couper car trop destructrice et inappropriée avec la taille du portefeuille.
Le plus révélateur de l’inexpérience boursière étant les phrases toutes faites « le marché a toujours raison », « je dois placer des stops pour protéger mes positions », etc… en bref toutes les caractéristiques humaines sont présentent et mis en exergues en la matière, la cupidité n’étant pas la dernière sans parler de l’orgueil !

Bah, pour ma part le débat sur la validité de l’AT n’est plus de mise, les preuves de sa validité sont indubitables, je t’ai dit que j’acceptai bien volontiers que l’on dise qu’elle soit auto réalisatrice, c’est la aussi un constat, mais je ne puis concéder le fait que cela ne fonctionne pas…

Pour le CAC et sa chute ou remontée éventuelle, la aussi c’est une question de perception, les signes de reprises sont absents, malgré toutes les mesures prises, notamment l’interdiction des ventes short les indices de décollent pas, l’économie est rentrée en récession, les effets de la crise actuelle ne vont pas s’arranger d’un coup de baguette magique, je reste optimiste et réfute tout scénario catastrophe mais l’ambiance est morose et dans les mois qui viennent, sauf effets d’annonces (donc court terme) je ne vois pas ce qui pourrait faire avancer le schmilblick.

Une simple chose (presque du S.W…) affiches un graphe en mensuel ou hebdo, colle lui une moyenne mobile majeure (je préfère les triangulaires) en 50 ou 65 périodes et regarde ou se situe le cours (cac par exemple) et la direction et la pente de la MM, tant que les cours ne seront pas repassés au dessus de ces moyennes et qu’elles n’auront pas adopté une pente ascendante alors nous ne parlerons pas de reprise… tu peux vérifier sur tout les graphes, ça c’est de l’AT !

Ma devise : le marché fait ce qu’il veut, moi je trade…
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sb-lm - Il y a 11 ans arrow option
Cher Alex,
Je tiens à te rassurer.

J’en déduis que tu juges irréaliste la stratégie d’investissement développée par Cholet Dupont.

Je reconnais que le titre si on l’isole du contexte de l’étude complète peut paraitre optimiste. On peut approuver ou non cette vision moyen terme, à chacun de se forger ses convictions et surtout, de les mettre en pratique.

Ce que j’apprécie dans cette étude, ce n’est pas l’objectif de 3800 fin 2008 puis 4000 mi 2009 (avec une grosse rechute en début d’année), c’est la qualité de l’argumentation et le courage d’oser sortir des prévisions précises à moyen terme.

Je serais tout aussi admiratif devant des prévisions situant le CAC à 2400 pour juin 2009 si elles sont étoffées d’un rapport de cette qualité.

Peu importe qu’une analyse soit favorable à une remontée des marchés ou une continuation de la baisse, ce qui compte c’est la teneur de l’argumentation, si tout le monde pensait la même chose, il n’y aurait pas de bourse, les transactions ne sont possibles que parce qu’une contrepartie pense différemment et c’est tant mieux.

Et puis, se tromper n’est pas si grave, ce qui l’est c’est de ne pas le reconnaître et de s’entêter.

La question que tout le monde se pose, c’est ou est le point bas ? Tous les traders savent qu’après des excès de hausse, il y a des excès de baisse. Après chaque crise, le marché retrace rapidement, voir très rapidement 50% du cycle de baisse, par contre, il met plusieurs années pour retrouver ses plus hauts. Ces 50% de reprise sur le point bas, j’en vise "seulement" 30%, si je loupe les plus bas de 10% et revend 10% trop tôt, ce sera extrêmement satisfaisant.

2008 va s’achever et chacun à déjà une bonne vision de sa performance financière sur l’année (mon money management a fait ses preuves et je ne touche pas aux produits spéculatifs en dehors de l’effet de levier, le 12ème mois ne saurait remettre en cause les 11 précédents quoi qu’il arrive). Je devrais finir l’année autour de +10% net comme en 2007 mais dans un marché beaucoup plus difficile, alors, oui Alex, je vais bien et même très bien.

J’en profite pour remercier VK, TNG, EUR et BX4 pour les cycles de hausse, MTP, MF ALU, SOI, TMS et KN, pour leur régularité à la baisse qui a permis de réaliser une année somme toute honorable.

Bons trades à tous.
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MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Relis donc le post au-dessus fait par Napoli
Baissier Cours d'entrée : 3 291.47
On est dans une tendance baissière à moyen terme. Tant que celle-ci n'est pas invalidée on y reste. La tendance Long Terme est aussi baissière. La tendance court terme peut changer pour qq jours sans que la tendance moyen terme soit remise en cause. Mais, tu fais de l'AT ou non? Le gars ci-dessus donne des cours, ils te feraient beaucoup de bien. Je ne cache pas que là, tu me déçois, alors qu'avant tes avis étaient bons en général.

Bons trades.
  
  
napoli - Il y a 11 ans arrow option
Whaouu Alex !
Je ne comprend plus... sb-Im a raison de souligner le courage de faire une annonce fut elle un peu présomptueuse dans sa précision, je peux dire (comme tous) que la chose est baissière mais de la a prédire une partie de Billard je reste dubitatif non pas sur les haut/bas mais sur le timing ! les mecs si ils ont juste ne seront pas crédibles pour autant.

Tu es à cran, un bon coup de cidre et hup ça repart !
  
  
MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Le CAC est haussier? Tiens donc !
Il se paye 1 moins 2% là maintenant 12h20. Sb-Im le voit à 4 000 mais en 2011!
  
  
sb-lm - Il y a 11 ans arrow option
Haussier ou baissier ?
Après l’étude haussière de Cholet Dupont, voici l’étude baissière d’Oddo !

Y en a pour tout le monde, hein Alex !

Je la trouve super, surtout le passage sur MTP, dernièrement, je n’ai pas osé garder ma VAD sous 15€ mais avec cette analyse, je vais peut-être en reprendre une louche au prochain signe d’essoufflement, target à 9€, fallait oser, qui dit mieux ?

Les restos du cœur ouvrent lundi, il y aura bien une petite place pour l’indien, lol.

En parlant des restos du cœur, n’oubliez pas qu’un don est déductible des impôts à 75% et qu’il reste un mois pour en payer moins (un peu) l’année prochaine.

@+++


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Oddo Securities : le CAC 40 suit une puissante dynamique baissière !

Responsable de l'analyse technique à Oddo Securities, Jean-Christophe Dourret est pessimiste sur les marchés actions à moyen terme, même s'il table sur un rebond pour les prochaines semaines. Il revient sur les secteurs qui devraient tirer leur épingle du jeu en 2009, ainsi que sur les perspectives des matières premières.

Capital.fr : En quoi la crise actuelle est-elle différente de la grande dépression des années 1930 ?
Jean-Christophe Dourret : On peut comparer la situation actuelle avec le marché baissier de 1994-1995 et celui des années 1960-1970. L'effondrement des marchés entre 1929 et 1932 s'est fait dans la panique, après l'éclatement d'une bulle. Au cours de cette période, toutes les actions ont baissé à l'unisson, sans distinction. A contrario, 2007 a été une année de réflexion, de transition, tandis que la purge de 2008 s'est déroulée de manière ordonnée, avec un processus de rotation sectorielle. La première partie de l'année a par exemple été favorable aux valeurs liées aux matières premières, comme Arcelor (LOR), dont le titre a gagné jusqu'à 27% avant l'été.


Capital.fr : Le CAC 40 (PX1) a-t-il touché le fond ?
Jean-Christophe Dourret : Le plus bas inscrit par le marché parisien le 21 novembre, à 2838.5 points, devrait être un creux majeur. On a en effet assisté à un mouvement de capitulation, tandis que de nombreux compartiments et valeurs ont atteint des objectifs de baisse importants. Le rebond qui a suivi s'est fait dans des volumes de transactions peu étoffés et décroissants, ce qui indique qu'il a été essentiellement alimenté par le rachat de ventes à découvert, les baissiers ne se sentant plus en position de force. Pour les prochaines semaines, je table sur une reprise technique de meilleure qualité, c'est-à-dire avec des volumes croissants, qui pourrait nous mener à 4000 points. Dans le cadre de cette reprise à court terme, je recommande notamment des titres comme Alstom, Cap Gemini, L’Oréal, Delhaize, RWE, Bouygues (EN), BMW, Schneider et Vallourec (VK).

Capital.fr : Ce mouvement de hausse sera-t-il le coup d'envoi d'un redressement durable ?
Jean-Christophe Dourret : Pour l'heure, les indices boursiers suivent toujours une puissante dynamique baissière à moyen et long terme, entamée en janvier 2008 suite à la rupture de supports clés. Le rebond technique finira par avorter, probablement dès début 2009, et le CAC 40 (PX1) entamera alors une nouvelle vague de correction majeure, probablement étalée sur l’ensemble du premier semestre 2009, en direction de 2250 points. Le krach larvé devrait alors laisser place à une période d'évolution latérale, avec un marché particulièrement disputé, le scénario d'une reprise en "V" étant peu probable. Les pics de volatilité atteints en octobre reflètent l'irrationalité des intervenants, mais l'amplitude des variations de cours devrait désormais décroître. Malgré son envergure, la prochaine vague de baisse sera moins violente et plus discutée.

Capital.fr : Quelles valeurs devraient tirer leur épingle du jeu l'an prochain ?
Jean-Christophe Dourret : Des indicateurs techniques avancés indiquent que les compartiments de la distribution, de la santé, de l'agroalimentaire et les valeurs bancaires devraient mieux se comporter que le CAC 40 (PX1). Inversement, les secteurs de l'énergie, des services aux collectivités, de la chimie, de la technologie et des produits de base devraient afficher une très forte sous-performance. A titre d’exemple, je vise 9 euros sur Arcelor (LOR)Mittal ; un objectif à atteindre au cours du premier semestre 2009. Par ailleurs, les indices des pays émergents (dont la Chine) devraient plus baisser que ceux des pays développés jusqu'au second semestre 2009. Wall Street devrait notamment mieux se tenir que les autres places financières, un phénomène récurrent en période de marché baissier, qui s'explique en particulier par les rapatriements de capitaux aux Etats-Unis.

Capital.fr : Faut-il mettre à profit la chute des prix des matières premières pour se positionner ?
Jean-Christophe Dourret : Dans la tourmente, les cours du pétrole devraient moins baisser que ceux des autres matières premières. Un prochain rebond technique de l'or noir n'est pas exclu, mais il y aura une rechute, qui ramènera probablement les prix jusqu'à 43 dollars le baril. Je suis également négatif sur l'once d'or, qui a toutes les chances de revenir à 575 dollars à moyen terme. En effet, le métal jaune est avant tout une matière première, plutôt qu'une valeur refuge. L'évolution de la parité euro/dollar est intimement liée à celle des matières premières. Un rebond technique s’est engagé en direction de 1.3700 à court terme, mais notre objectif de moyen terme est fixé à 1,1700 dollar, en ligne avec la baisse tendancielle des prix des matières premières l’an prochain.

Propos recueillis par Nicolas Gallant et Aymeric Val © Capital.fr 28/11/2008 08:18
  
  
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Par pitié, faites gaffe à l'analyse technique !
Oui parce qu'on voit bien que les soi-disant analystes font des prévisions diverses et variées qui tiennent de la recette du bloubiboulga sauce bollinger.

Maldoror, en effet c'est un peu ça l'éternelle question: le backtesting oui mais bon hein. Je me méfie depuis toujours des périodes de liesse autant que des périodes de morosité ambiante.

Je me garderai bien de faire une prévision du CAC40 sur le moyen ou long terme. Qui sait encore quelle guerre peut se déclencher et menacer une économie pilier?
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trypot - Il y a 11 ans arrow option
mon humble opinion sur l'AT de débutant
Maldoror

Je pense que de nature dans un environnement sauvage l'homme aime définir des repères afin de ce croire en sécurité et d'avoir un sentiment de maitrise

Donc il en defini des règles (S, R et autres) et communique ces règles

Donc oui je crois fondamentalement à l'AT

A+
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MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Sb-Im
Désolé de t'avoir vexé, je prenais juste des nouvelles de ta santé. Je vois que tu as beaucoup d'arguments. Les meilleurs arguments sont encore tes résultats, le reste c'est du bla-bla.
Moi, je fais les cartes plutôt que les prévisionnistes qui se trompent presque toujours. Mes cartes me disent encore 30% de baisse sur le CAC début 2009. Que dis-tu de ça? C'est aussi valable que Cholet machin chose non? Cela nous emmeneraient aux environs de 2400.
Comme tu sais lire tes graphes, tu devrais faire une bonne année 2009.
  
  
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Tout à fait d'accord et d'ailleurs j'arrête le concours
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limite - Il y a 11 ans arrow option
CQFD !
Depuis le temps que je demande un REGLEMENT très étudié et STRICT !

Ce qui devait arriver ARRIVE : tout simplement !
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limite - Il y a 11 ans arrow option
Un bien POUR UN MAL ---->plus facile à réglementer auj !
Notamment :
--comptes multiples sans FAVORITISME !
--recherche des comptes "AMIS" AVEC FORTE PRESSION :traduction en justice !
--correction de tous les dysfonctionnements liées aux primes :
ex :pas de trade de dernière minute non contrôlé,trades suspects automatiquement vérifiés
en public,...etc,etc ...!
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Les raisons de mon arrêt du concours
1. Je suis complètement épuisé d'effectuer le contrôle des sorties en l'absence de l'émetteur et des sorties en haut de fourchette émetteur pour des warrants à spread 2 cts et plus car à chaque fois que des cas flagrants ont été mis en évidence les concurrents épinglés touchent systématiquement leurs chèques 3 mois plus tard au détriment de ceux qui sont moins bien classés.

2. J'ai un problème psychologique avec la copie par des visiteurs hors concours surtout lorsque ce sont des grosses positions car alors curieusement je perds de vue mon objectif personnel pour me concentrer sur la position du copieur.

3. Je dispose d'un outil de sélection des warrants que j'ai développé sur VBA excel qui me donne un avantage sur les autres concurrents qui se base le plus souvent sur leur seule intuition.

4. D'autres concurrents ont vraiment besoin des lots pour investir et progresser dans leur trading et pas pour se payer des petits extras.


Les 2 conditions préalables à mon retour :
- que les ordres ne soient possibles que contre l'émetteur ce qui était une évolution Euronext envisagée pour début 2009
- qu'un concurrent gagne 2 fois sur 3 participations consécutives

Mais ce n'est pas parcequ'il n'y aura plus de pion dans la cours de récréation qu'il faudra en profiter.
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njtrader - Il y a 11 ans arrow option
La c'est le comble !
C'est pierrot69 qui triche et c'est maldoror qui part !
Reste tu es un des seuls recours pour les candidats honnetes et en plus tu permets à tous de progresser.
Et tu restes battables à la loyale car ta technique n'empeche pas la prise à contre sens qui t'as parfois été fatale.
Il ne faut pas tenir compte des declarations des gens hors concours.

Sur le controle c'est clair que c'est usant et surtout decevant quand ZB ne fait rien. Je ne comprends toujours pas pourquoi d'ailleurs ?
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sirius - Il y a 11 ans arrow option
Ntrader, je suis tout à fait d'accord avec toi, la décote subi par Pierrot69 est permise, je le disais dans mon post de 11h28 de ce jour(Je ne pense pas que tu ais à te justifier à ce point, Maldoror...).
Je suis le concours depuis ces débuts, et en connait tous ses recoins.
Je me répète, Maldodor, profite de ce W.E. pour décompresser, et tu prendreras ta décision calmement. Je pense que tu es très utile au concours, et effectivement, ton parcours permets à de nombreuses personnes de progresser, enttre autre dans le domaine des warrants.
Bon W.E à tous.
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
ZB perd un leader, le début de la fin ?
Je ne félicite pas ZB pour avoir laisser faire des pratiques dommageables et connues de tous.
Encore une raison de prendre de la distance avec ce concours qui démontre une fois de plus son incapacité à faire respecter les règles du jeu par TOUS.
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pierrot69 - Il y a 11 ans arrow option
bonjour à tous,

je vois que beaucoup de sujets de discussion sont présents aujourd'hui.

Je tiens à dire à Maldoror que je tiens à ce qu'il reste dans le concours pour l'affronter à nouveau, et à la loyale... ce serait un manque a gagner évident pour nous tous, participants du concours, si tu partais, car ton excellence dans le domaine des warrants à été démontrée à plusieurs reprises...

Je vois aussi que la polémique continue sur mon trade du début du mois, je tiens à précier comme l'a dit Maldoror que j'ai demander à ZB si je continuais le concours ou non?! Il me semble que c'est une certaine preuve de bonne foi vis à vis de tout le monde.
Ils m'ont dit que je pouvais continuer et je me suis donc investi comme tous dans ce concours tout au long du mois, et pour ma part cela m'a pris beaucoup de temps et a aussi joué sur la santé de mes nerfs...

Il me semble aussi avoir reconnu la victoire de Maldoror dans les règles, qui a su il faut dire être très efficace le dernier jour.... même si des choses sont critiquables comme on l'observe tous dans le forum... Pour ma part j'ai affirmé que Commerzbank m'a dit que les positions de Maldoror étaient valables.
Je crois que le sujet sur mon cas a été règlé au début du mois, mais la critique continue...
Je pense que cette critique n'a pas lieu d'être car j'estime avoir prouvé ma bonne foi et je suis tout à fait prêt à m'investir comme tout le monde pour le bon déroulement de ce concours dans les règles! J'ai l'impression d'être considéré comme LE "tricheur" alors que j'ai explicitement demandé ce qu'il en était de mon cas... et il me semble que Maldoror a comprit que lui comme moi avons fait des erreurs de jugement....

c'est en faisant des erreurs que l'on avance il me semble...
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Ben : je resterai sur le forum
ZB ne perd pas avec mon arrêt du concours (le virement sortant est déjà parti) car je prendrai toujours part au forum mais avec un peu plus de recul.

Le forum m'a permis en 1 an de rencontrer plus de traders passionnants qui sont parfois devenus des amis que je n'en avais rencontré en 5 ans de trader solitaire alors je ne vais pas laisser tomber le forum.

Le concours warrant peut devenir beaucoup plus ouvert avec notre départ car si les experts revennaient trop souvent dans le Top10 celà pourrait dissuader les moins expérimentés de participer au concours alors que lorsque les marchés redeviendront moins volatiles ils auront 1 chance sur 5 de remporter un lot du Top10.
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vega64 - Il y a 11 ans arrow option
N'étant pas expert en warrants...
... je ne saurais me prononcer sur tel ou tel comportement mais les conseils de Sirius de ce jour me semblent teintés de bon sens.

De manière plus générale, participer au Concours devrait demeurer un plaisir et non l'occasion de trop jouer avec nos nerfs. J'en sais quelque chose pour être capable des meilleures performances comme de sensiblement moins bonnes.

Efforçons nous de ne pas oublier que l'argent, s'il est un bon serviteur, peut se révéler un mauvais maître.

Bon week end
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beskelle - Il y a 11 ans arrow option
Bravo Maldoror,
les derniers jours, les dernières heures, les dernières minutes... ont dû être particulièrement éprouvants.
La prochaine session sans toi risque de nous paraître un peu fade. Ton expérience et tes conseils judicieux (promis, ce mois-ci j'essaierai de les suivre un peu plus scrupuleusement !) vont nous manquer.
Mais je comprends que tu aies besoin de prendre un peu de recul, de te recentrer quelques temps sur tes comptes perso.
Une semaine de neige et de soleil au Club Med avec Camelia et tu nous reviendras peut-être..., plus déterminé que jamais.
C'est le voeu que je formule pour 2009... et que nous sommes certainement très nombreux à partager.
A très bientôt donc.
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Cool! ^^
On va donc encore pouvoir échanger. Joie. :-)
Alors comme je l'indique dans un autre message (voir CAC40), si jamais tu vois que je fais une prévision du CAC pour le lendemain totalement farfelue, tu m'allumes, merci ^^.
A+
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Pas de sanctions alors Pierrot69 remet ça
Pourquoi s'en priver, nouvelle sortie alors que l'émetteur était absent sur 1585Z.

L'émetteur était présent à 0.10/0.11 avant et après la transaction correspondant à la vente à 0.12 et à 0.13 qui correspondent toutes deux à des transactions entre particuliers 9% au dessus du cours de vente proposé par l'émetteur.
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stani - Il y a 11 ans arrow option
Salut Maldoror,

arrives tu à savoir combien de temps le market maker a été absent? 1min, 5 min, 30 min???histoire d'estimer la nouvelle chance dont Pierrot69 aurait bénéficier de trouver un particulier près à acheter un titre 10% plus cher et ce juste pendant les quelques minutes où l'émetteur n'est plus là... d'auntant qu'il n'y a pas beaucoup de transactions sur ce titre.
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Commerzban a indiqué moins d'une minute
La suspension n'aurait duré exactement que de 12h23'35" à 12h24'06" : c'est vraiment Lucky Lucke il a dégainé 2 fois en 5 et 7 secondes.
  
  
stani - Il y a 11 ans arrow option
Donc c'est un warrant sur lequel il y a un trade par heure et pendant les 30 secondes où l'emetteur est parti on se retrouve avec un ordre posté par Pierrot69 + un particulier qui soit désire payer 10% plus cher que le prix proposé par l'emetteur, soit arrive juste dans ce créneaux de 30 secondes et déguaine direct pour acheter le warrant...

Je pense qu'il en va de la crédibilité du concours de sortir Pierrot69 de ce concours et de le disqualifier aussi sur le mois de novembre sur son trade identique.
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Pierrot69 était déjà en carnet
Ce qui est étonnnant c'est qu'il faut vraiment être le doigt sur la gâchette pour dégainer en 5 secondes avec un autre compte afin de ne surtout pas manquer la chance de payer 9% plus cher le warrant 1585Z. Car cette fois ce n'est pas toute une catégorie de warrants sur lesquels l'émetteur s'absente pour publications de stats,... mais uniquement ce seul warrant 1585Z, sur le 1586Z également sur EN l'émetteur est resté présent.

C'est grâce à Camélia qui a été inspirée hier que je n'ai pas pris autant de distances qu'initialement prévu sur le concours. La souris a continué à danser croyant que le chat somnolait mais je ne dormais que d'un oeil.
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zenzenzap - Il y a 11 ans arrow option
Pierrot69.
Je pense qu'on est tous sympa sur ce forum.
Mais sympa ne veux pas dire idiot ou naif.
On sait tous que gagner en bourse est difficile.
Or des gains " providentiels" s'ils peuvent tres exceptionnellement arriver font quand meme tiquer car ils sont extremement rares et s'expliquent donc difficilement.
Car on sait tous que les traders d'en face n'acceptent pas de perdre de l'argent facilement...et les "cadeaux en bourse" n'existent donc pas.
Je suppose donc que ce qui t'es arrivé a une chance si infime de se renouveler....que la polemique dont fait l'objet est un epiphénome qui à elle aussi a donc une chance infime de revenir sur le forum.
Salutation.
  
  
alex35 - Il y a 11 ans arrow option
Faut arreter la parano
Ca ne serait pas plutot Alboi54 qui ,pour sortir les 9300 warrants qu'il avait , a été obligé d'arracher le carnet...

Comme quoi on accuse toujours le meme. Pierrot69 a quand meme plus de 80% de positions gagnantes. Après c'est plus facile d'être aigri et de cracher sur les bons que de se bouger pour s'améliorer ...
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Exact Alex35
Je ne sais pas lequel des deux a magouillé mais il y eu magouille. C'est vrai qu'avec 2 bénéficiaires potentiels ça complique les investiguations.
  
  
alex35 - Il y a 11 ans arrow option
En toute logique ...
Si Pierrot avait voulu sortir sa position en profitant de l'absence du market maker, il n'aurait pas acheter la ligne de 9300 warrants à 0.13.

La solution la plus évidente, en supposant que triche il y a, ce qui n'est pas avéré, serait que
Alboi54 ait acheté la ligne à 0.12 pour avoir accès à la ligne à 0.13. Les 3 secondes de décalages entre l'exécution de l'ordre d'achat à 12 et à 13 cts correspondrait au temps nécessaire pour passer l'ordre ? C'est vraiment douteux ...

Sachant que le market maker n'est parti que quelques secondes, quelle est la probabilité qu'il ait été devant son ordi, prêt a cliquer pour sortir sa positions gagnante ? Négligeable sans doute.
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Pierrot69 a un lourd handicap
En plus des 2 sorties en l'absence de l'émetteur, il a pas moins de 6 ou 7 sorties en haut de fourchettes sur des warrants CAC. Statistiquement quelque chose cloche mais laissons les nécessaires investiguations des organisateurs se dérouler.

De mémoire je n'ai pas souvenir de la moindre opération litigieuse avec Alboi54.
  
  
alex35 - Il y a 11 ans arrow option
Pas convaincu ...
Enfin pour sortir en haut de fourchette, il suffit juste de placer son ordre au niveau de sortie avant que le market maker n'y place la borne haute de sa fourchette. Ca relève plus d'une technique de trading qui ne consiste à ne pas trader que contre l'émetteur, ce qui est tout a fait normal, que d'une pratique litigieuse.
  
  
Bjcfink - Il y a 11 ans arrow option
Je crois comprendre que certains ordres de vente
ont été exécutés sur le ask de l'émetteur ce qui suppose qu'il y avait en face un acheteur "à tout prix".
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Alex35 : pour les warrants à spread 2 cts
Les acheteurs de warrants CAC de spread 2 cts passent exceptionnellement des ordres à tout prix et lorsqu'ils achètent à cours limité c'est très rarement sur le ask émetteur mais le plus souvent au milieu de la fourchette bid-ask ou même sur le ask si l'on est pas pressé.

Mais tu as raison Alex35, ça arrive de temps en temps mais pas 1 fois sur 3.
  
  
pierrot69 - Il y a 11 ans arrow option
Bonjour,



Je vois qu’on continue de casser du sucre sur mon dos ! j’ai fait en sorte de clôturer toutes mes positions depuis le début du mois contre l’émetteur afin qu’aucune polémique ne soit possible pour ce nouveau classement.

Comme par hasard, je suis encore mis en cause aujourd’hui pour le warrant 1585Z. Je comprends tout à fait que certains soient aigris car cette sortie n’aurait pas été possible contre l’émetteur dans l’immédiat mais je ne vois pas comment faire pour prouver ma bonne foi. J’ai été à plusieurs reprises premier dans le carnet aujourd’hui à 0.12, et je n’aurais eu aucun intérêt à attendre l’absence de l’émetteur si j’avais voulu assurer ma propre contrepartie. Pire encore, j’ai même été assez débile pour permettre à Alboi54 de sortir encore un centime au dessus…
J’envisage sérieusement de me retirer définitivement du concours, car j’ai désormais l’étiquette du « tricheur », chose que je n’admets pas ! J’essaie de participer à ce concours dans les règles, et dès qu’une sortie n’est pas effectuée contre l’émetteur, je suis automatiquement incriminé…Permettez moi d’être énervé car je ne maitrise pas les comptes de la France entière….
Je vois pas comment prouver que je n’ai pas effectuer ma propre contrepartie… contacter l’AMF pour demander qui a fait les transactions ??...
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njtrader - Il y a 11 ans arrow option
et encore le fabuleux pigeon...
J'avais prévenu sans sanction, les triches continuent et vont donner des idées...
C positif que ZB réagisse enfin.
Si non on n'aura qu'à tous faire pareil.
Au lieu de sortir contre l'emmetteur (au prix parfouis d'une décote), on attendra 14h30 et 16h et par miracle on sortira à des +30%, (j'aurai pu le faire plusieurs fois ajd) là ZB sera bien obligé de finir par réagir
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ioannis1 - Il y a 11 ans arrow option
sur le cac40
Bonsoir
au debut de la semaine lundi j'ai predit que le cac40 serra a 3000 + 200
le brent viser 40 presque arriver + 12 j'etait en short a 52

pour la semaine qui vient viser 2800 pour le cac40
  
  
ioannis1 - Il y a 11 ans arrow option
pour ceux qui aime le forex
lundi j'ai donner un conseil en short a 1.4922 vendrei 1.4532 objectig 1.46 + 322 pips
belle semaine besoin de conseil gratuit envoyer moi un eamil a ioannis111075@hotmail.com

bon week end a tous
  
  
acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Ioannis : Et on met le chèque à l'ordre de qui ?
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
ioannis : j'ai l'impression que tu n'es pas sur la bonne file
  
  
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benjamin.n dans CAC 40 - Il y a 11 ans arrow option
Hausse CAC40 jeudi 27 nov.
Haussier Cours d'entrée : 3 169.85 | Objectif : 3 249 | Stop : 3 050
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acrouan et 2 autres membres participent à cette discussion
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Opinion confirmée en séance en moins d'une heure, +2.2% au plus haut à 3241 points
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Je pensais pas tomber aussi prêt tout de même mais bon ^^
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acrouan - Il y a 11 ans arrow option
Bravo !
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Merci :-)
  
  
benteo - Il y a 11 ans arrow option
si tu pouvais nous donner ton prono 1/2 heure avant la cloture !
ce serai génial si tu tombais aussi bien.
ouverture -0.67% demain vendredi ? hein ? 3228.00 . Je peux te dire que j'ai 90% de chance d'avoir raison. Voir CAC future.
salut benjamin.n
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Se méfier du FCE
Salut Benteo,

Je fais toujours mes pronostiques vers 19h30 pour le lendemain et pour des turbos négociables jusqu'à 20h chez certains courtiers. D'où mon pronostic tardif pour le marché actions seul effectivement. Je n'ai pas fait de pronostic pour ce vendredi puisque Thanks Giving aux US et se baser uniquement sur le technique CAC40 en ce moment est peu fiable.

Pour le FCE donnant le gap d'entrée du CAC le lendemain, fais un petit back-testing sur 2 ans et tu verras que cette méthode est loin des 90% d'efficacité malheureusement. Je penche plus régulièrement pour une analyse du marché américain vers 23h et du nippon entre 1h et 7h du matin avant l'ouverture de Paris. Avec un petit coup d'oeil aux commodities selon le titre souhaité. Pour être honnête, le FCE me sert plutôt à confirmer mes analyses que les motiver entièrement.

Mais ça n'est que mon humble avis :-).

A bon entendeur.
Bon aller, nikkei dans 30min.

Bons trades,
Ben
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benteo - Il y a 11 ans arrow option
merci ben,
pour avoir donné quelques précisions.
et bons trades à toi aussi.
  
  
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
De nada ^^
  
  
MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Il est bien ce mec
C'est un nouveau? Je fais un peu comme lui, le marché US est très important et le lendemain matin TOKYO confirme ou pas!

Qui a dit que l'on irait aux 2400 en 2009 pour le CAC ??Quelqu'un(e) a une idée là-dessus?
  
  
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benjamin.n dans CAC 40 - Il y a 11 ans arrow option
Analyse CAC40
Bonjour à toutes et tous,

Comment certains d'entre vous ont pu le constater dernièrement, je fais un pronostic vers 19h30 pour la cotation CAC40 du lendemain.

Le dernier pronostic m'a été particulièrement favorable puisque je prévoyais un plus haut de l'indice ou une clôture à 3249 points jeudi dernier, niveau atteint à 9h45 (clôture à 3250 points). Très proche donc, à 1 point près, le hasard y est pour beaucoup.

Il n'empêche, malgré le fait que je ne fasse pas partie du concours puisque les produits accessibles ne me satisfont pas, je continuerai de la sorte à partir de maintenant. Et ce, toujours à 19h30, n'en déplaise aux intervenants du marché actions (toutes mes confuses comme on dit :-) ).

Pourquoi 19h30? Parce que c'est après une demi-séance américaine souvent révélatrice et surtout, pour ma part, que les turbos que je trade sont négociables jusqu'à 20h et sont libres de frais de courtage à cette heure (site click-options, onglet turbo stop-loss, les autres produits de cette filiale de la SG ont un pricing complètement obscur, je vous les déconseille très vivement).

Cependant, et ça ne changera pas, je ne justifie pas mes pronostics par tel ou tel graphique avec analyse technique (les mouvements passés ne présagent en rien de l'évolution du cours à venir, à bas les chantres de l'analyse technique qui souhaitent vous vendre leur bouquin de "pro" à 45€) ou une utopique analyse globale efficace du marché. Sachez simplement que je considère qu'à partir du moment où une info importante apparaît sur un article zonebourse, les échos, la tribune, reuters ou encore n'importe quel flux RSS financier, son effet est déjà dans les cours et il est trop tard soit pour sauver tous les meubles soit pour faire une très bonne affaire.

N'oublions pas que nous sommes, en tant que particuliers, les derniers maillons d'une chaîne qui nous prend pour des vaches à lait. Ne mettez donc pas vos pis en avant quand un trader qui est payé pour ça arrive avec ses mains pleines de doigts et enlève un ordre monstrueux du carnet de commande à 8h55, pour mieux ratisser vos "faux" ordres stop dans les minutes qui suivent.

Mes analyses sont faites à partir de bases de données personnelles mises à jour tous les soirs (titres et indices mondiaux, volatilité, statistiques secteurs monde). Je ne fais que du daytrading, la volatilité est donc pour moi essentielle. Plus les cours dessinent de belles montagnes russes, mieux c'est. J'ai monté ce système après l'avoir éprouvé en backtesting sur 18 ans (1er janvier 1990), période dans laquelle nous avons tout connu, de la bulle internet à son explosion, à la flambée de l'immobilier, en passant par 3 ou 4 crises monétaires un peu partout sur la planète pour finir avec la crise de fin 2006 que nous vivons encore aujourd'hui (http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_des_subprimes, pour (re)découvrir tout ça).

Voilà, pour ceux qui sont intéressés, vous retrouverez mes pronostics sous une forme très concise comme à l'habitude (niveau d'entrée, tendance, objectif de cours au plus haut ou en clôture le lendemain, stop """""sécurité"""""). Et comme personne n'est médium, j'aurai aussi mes fausses notes (12-15%?), en espérant les limiter à la vente de la niche du chien et non pas celle du cabanon à bordel du jardin, sans même penser superbe collier en pâtes fait par votre chérubin adoré mais un peu niais.

A la grande question, qu'est-ce qu'il faisait avant le monsieur, je réponds analyste de rentabilité et de risques clients en assurance et assistance médicale mondiale. C'est pompeux à souhait mais au moins c'est explicite.

Pour toute question, dvsailer@hotmail.fr

Et je suis friand de suggestions en tous genres concernant vos méthodes de trades, quels que soient les produits traités. Nous perdrons toujours face aux institutions, mieux vaut s'entraider gracieusement. Nos petits conseils confidentiels ne feront rien perdre aux banques mais nous permettront de mettre des épinards dans le beurre.

Bon trades.

Ben
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Ils insistent sur les 2 lignes
Je crois que je vais devoir laisser tomber les warrants sinon ils vont finir par me couler. J'ai eu beau inventer des stratagèmes qui me paraissaient pourtant subtils je n'arrive vraiment pas à m'en débarrasser.

En Décembre je demande à changer les pseudos.
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sirius - Il y a 11 ans arrow option
Maldoror, le 2411Z avait baissé, car le sous-jacent avait bien chuté. En remontant, la volatilité est apparament remonté aussi, et le suiveur à 14000 a vendu à 0.3, et toi aussi.
Sur le 2411Z, je pense qu'il n'a pas eu de suiveur, l'ordre de 8000 est arrivé 27 minutes après...
Changer de pseudo ne servira pas à grand chose, dès tes premiers trades tu seras repéré, en cherchant en haut du classement.
C'est la rançon de la gloire.
Courage et grignote-moi la première place pour me/te faire plaisir.
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Sirius : effectivement remontée de la volatilité sur 2411Z
J'avoue que je m'en sors bien sur le coup du 2411Z mais sur le 1692Z je me suis fait avoir d'un centime, ça fait une moyenne. Avec un changement de pseudo je sais que je ne pourrais peut-être rester incognito que 2 ou 3 mois en changeant un peu mon style de trading et si ça fonctionne il suffira de recommencer l'opération une fois démasqué.
  
  
beskelle - Il y a 11 ans arrow option
Vas-y Maldoror !
... plus qu'une nuit blanche !
Pour ma part, l'arrivée de la 2e quinzaine m'a une fois de plus été fatale.
Mais, têtue comme toute bretonne qui se respecte, je ne lâcherai pas le morceau...

Pour ce qui est des suiveurs hors concours, je crois qu'Anneflo avait déjà évoqué le problème.
La solution ne serait-elle pas, à l'occasion de la refonte du règlement, de ne donner accès à nos portefeuilles EN TEMPS REEL qu'aux seuls participants au concours ?
Décalage de 24 heures par exemple pour les simples observateurs.
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Les portefeuilles concours réservés aux participants
Tout à fait d'accord avec Beskelle, seule la consultation en fin de journée devrait être autorisée pour les non participants. Celà aurait aussi comme avantage d'inciter les visiteurs à s'inscrire au concours.

Je ne comprends d'ailleurs pas la position de Zonebourse qui pourrait voir diminuer le nombre d'abonnements à ses portefeuilles car les visiteurs accèdent gratuitement aux positions d'excellents traders comme Thefwp, Isa000, Schatz73,...
  
  
sirius - Il y a 11 ans arrow option
Je ne pense pas que ZB serait d'acccord. L'intérêt pour un visiteur qui vient sur le site Zonebourse, c'est de suivre en direct les positions des participants. On la bien vu au Salon de l'Actionnariat l'intérêt que cela suscitait. Si cela devait être en différé ou fin de journée, plus personne, ne faisant pas le concours, viendrait sur le site Zonebourse. J'avais suggérer à F. Morel de réserver l'accès aux participants et aux abonnés.Mais l'attrait du site provient essentiellement de ce direct des positions concours, amenant de nombreux visiteurs.
Ton ou tes suiveurs se lasseront avant toi de te suivre, Maldoror, trop de trades, ou après un ou deux trades négatifs. Je crois que cela fait parti des inconvénients d'être en tête.
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Beskelle : tu as gardé trop longtemps tes positions
Je sais que c'est vraiment difficile de se résoudre à sortir à perte mais pendant la deuxième quinzaine j'ai l'impression que tu as tenu trop longtemps tes positions. Dans le contexte actuel de baisse de la volatilité il faut essayer de sortir en 1 ou 2 jours au maximum.

Dommage qu'avec tes 100% acquis lors de la première quinzaine tu n'aies pas pris des actions au SRD car tu serais encore en course pour le Top3.
  
  
benteo - Il y a 11 ans arrow option
tout a fait d'accord avec beskelle
je cite : " La solution ne serait-elle pas, à l'occasion de la refonte du règlement, de ne donner accès à nos portefeuilles EN TEMPS REEL qu'aux seuls participants au concours ?
Décalage de 24 heures par exemple pour les simples observateurs. "

Allez maldoror ! cette nuit et la journée de demain vont etre longues, mais nous savons tous que tu as beaucoup de sang-froid.

BONNE NUIT QUAND MEME !
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beskelle - Il y a 11 ans arrow option
D'accord avec toi Maldoror.
Durant la première quinzaine j'avais réussi à ne faire quasiment que des trades gagnants, même si c'était parfois de peu.
Au premier perdant, j'ai hésité à me dégager. Plus j'hésitais, plus la perte se creusait..., plus j'hésitais... jusqu'à la cata. totale.
Sur un petit portefeuille, 9 euros de frais... on hésite avant de passer un ordre !
Et pourtant, que sont ces 9 euros comparés aux pertes abyssales qui finissent par se creuser !
J'espère que cela m'aura enfin servi de leçon, car ce n'est pas le premier mois où je refais cette même erreur.
J'espère que ce sera le dernier !

M...E à toi pour la dernière ligne droite.
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Pourquoi ne pas sortir du concours?
Salut à tous,

Pourquoi ne pas sortir du concours, résilier votre abonnement ZB et trader ailleurs? A moins de viser perpétuellement les prix du concours, ce qui vous oblige à ne traiter que du titre ou du warrant.

Au lieu de perdre une part des gains à cause de copieurs qui en dehors de ça n'y connaissent strictement rien aux marchés, peut-être que les meilleurs d'entre vous auraient intérêt à s'écarter du site et faire leur beurre ailleurs sur des turbos avec mise protégée. L'élasticité gommera la perte du prix du concours, prix que d'ailleurs peu reçoivent à plusieurs reprises.

Moi je dis ça, je dis rien hein :-).

Bon courage et bon trades à tous.

Ben
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Et aussi éviter les Pierrot69 au passage...
Non parce que bon, le coup de l'ingénu on nous le fait depuis la nuit des banques...

Ben
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limite - Il y a 11 ans arrow option
Non parce que bon, le coup de l'ingénu on nous le fait depuis la nuit des banques...
Bonjour Ben,

que veux-tu dire : maldoror jouerait les ingénus ?
Est-je bien compris ?

Qui d'autre ?

A toutes FINS utiles,au CHOIX des SYNONYMES :

crédule, innocent, naïf, niais, simple, idiot, imbécile, crétin, candide, pur, naturel, spontané, simplet, confiant, inexpérimenté, jeune, benêt, nigaud, enfantin
  
  
limite - Il y a 11 ans arrow option
Correction :ai-je bien compris ?...!
  
  
maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Ben
Je trade déjà en dehors du concours comme probablement tous les concurrents warrants qui ont obligatoirement une expérience des marchés. Je sais que les périodes avec de forts mouvements de volatilité doivent m'être favorables alors je m'investis un peu plus dans le concours qui reste marginal par rapport à mon activité principale au niveau du temps passé. En période plus calme ou la clé de la réussite passe par la sélection du bon sous-jaccent je deviens totalement transparent alors que d'autres sont excellents.

Les concurrents actions ont tout intérêt à être copié car les titres sont tirés dans leur sens, c'est plus délicat sur les warrants notamment pour les derniers jours ou comme en Août Domino n'a pas gagné à cause de copieurs qui lui ont fait perdre 1 ct sur un warrant d'échéance courte.

Le concours permet aussi de multiples contacts très enrichissants et je n'arrêterai pas même si parfois les copieurs m'énervent un peu mais infiniment moins que les "ingénus" qui clôturent des positions avec un gain de 30% en profitant de l'absence de l'émetteur.
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maldoror - Il y a 11 ans arrow option
Limite : lâche un peu ceux qui réalisent de bonnes performances
La réponse à la question que tu poses à Ben sur l'ingénu est dans le titre de son post.

Pierrot 69 : une sortie à +30% en l'absence de l'émetteur + 2 sorties contre des particuliers en haut de fourchette sur 2525Z de spread 2 cts.

Limite, je te rappelle que je fais 100% de mes entrées et sorties contre l'émetteur, je ne me positionne pas dans le carnet si je suis prioritaire pour ne pas pouvoir bénéficier d'un ordre égaré en haut de fourchette, celà m'oblige parfois à repasser plusieurs fois mon ordre au même cours. Je crois d'ailleurs que tu as des problèmes avec ceux qui réalisent des bonnes performances rappelle-toi qu'il y a quelques temps tu t'acharnais sur Anneflo que tu commences seulement à lâcher parceque ses performances sont actuellement en baisse.
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limite - Il y a 11 ans arrow option
"tu t'acharnais sur Anneflo que tu commences seulement à lâcher"...!!!
ça va de SOI : à tout SEIGNEUR,tout HONNEUR ...!!!

Avec Ben je ne réinvente pas le MONDE ...!

Son interprétation ,je ne l'ai TOUJOURS pas;arrêtes d'être JUGE et PARTIE !

Je ne m'acharne contre personne...pas plus que je ne lâche ...;l'exemple de
Razma est flagrant ...!!!

Bons Trades...à vous TOUS pour la journée ...!!!

Ben ...STP !!!
  
  
zb xav - Il y a 11 ans arrow option
>> Benjamin.n
Pourquoi ne pas sortir du Concours ?

Grâce au Concours :
- Vous pouvez gagner des lots tous les mois.
- L'offre de courtage associée au Concours a été classée par le Journal Investir d'Octobre 2007 :
En 1ère place pour un ordre de 6000 € et donc le moins cher.
En 2ème place pour un ordre de 3000 €.
- Vous avez accès au Trading Manager.
- Vous participez quand vous le souhaitez et vous gérez votre compte comme bon vous semble.
- Vous n'avez pas besoins de rester devant le marché tout la journée pour gagner.
- Vous intégrez une communauté de véritables investisseurs.
- Vous progressez rapidement.
- Que vous soyez débutant ou expert, vous êtes reconnu par la communauté.
- Et rien de vous empêche d'avoir un autre compte personnel.

Et je dois sûrement oublier beaucoup d'autres arguments.

Moi je dis ça je dis rien ;)

ZB Xav
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limite - Il y a 11 ans arrow option
Ben ne répondant pas et relisant son post on peut dire que l'ingénu
en la circonstance serait Pierrot69 et non maldoror !

Dont acte !
  
  
limite - Il y a 11 ans arrow option
Pierrot69 ...pourrait répondre
  
  
limite - Il y a 11 ans arrow option
...aussi !!!
Tu vois maldoror je me suis fatigué à demander à ZB l'obligation des
1ERS à répondre quand ça s'impose ----->personne ne m'a soutenu !!!

Dans tous les sports ça se pratique Pierrot69...;l'ENJEU EST UNE RELATIVE GROSSE SOMME !

La parole est à la défense !
  
  
zb xav - Il y a 11 ans arrow option
Merci de ne pas troubler les leaders pendant leur affrontement.
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limite - Il y a 11 ans arrow option
Zb xav----> troubler les leaders !!! Ils ont les nerfs solides ...drôle de consigne ...
pour le fans qui se rendent ...à un match :c'est comme ça à Lyon ?

Déjà qu'il n'y a pas foule par ici un grand jour comme auj ...!
  
  
pierrot69 - Il y a 11 ans arrow option
Bonjour,

Je conçois qu'une de ma position sur le warrant 2525Z a été sorti à +30% en l'absence de l'emetteur, ce qui en soit est litigieux par rapport au concours, mais deja j'aurais pu sortir au même cours le lendemain contre l'emetteur, sans avoir lesé les autres participants.
Cependant je ne maitrise par les sorties "chanceuses" si l'on peut dire contre des particuliers.
Peut-etre reviendrez-vous sur votre opinion les prochains mois, en considérant que mes sorties ne sont pas chanceuses mais bien réelles.

bonne chance a tous
  
  
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
I'm back
Bonjour à tous,

Bravo limite, en 3h de temps, tu as compris de qui je parlais ^^. Ce qui aura pris je pense 1/2sec à maldoror.

Merci à zb xav pour ces précisions, sincèrement. Mon propos n'était en rien de remettre en question l'utilité et l'apport du concours zonebourse pour l'ensemble des participants (et gagnants!) mais bien de faire remonter un soucis inhérent à ce type de concours, comme les petits profiteurs dont on parlé dernièrement mais qui existent depuis toujouts.

Pour être concis au possible:
"- Vous pouvez gagner des lots tous les mois." Vrai!
"- L'offre de courtage associée au Concours a été classée par le Journal Investir d'Octobre 2007 :" C'était il y a plus d'un an, où en est ZB aujourd'hui?
"En 1ère place pour un ordre de 6000 € et donc le moins cher." Bien
"En 2ème place pour un ordre de 3000 €." Toujours bien.
"- Vous avez accès au Trading Manager." Bien pour les débutants, après...
"- Vous participez quand vous le souhaitez et vous gérez votre compte comme bon vous semble." Euh... oui, nous habitons encore un pays libre de mémoire mais bon.
"- Vous n'avez pas besoins de rester devant le marché tout la journée pour gagner." J'y passe 2h/jour
"- Vous intégrez une communauté de véritables investisseurs." C'est selon...
"- Vous progressez rapidement." Idem
"- Que vous soyez débutant ou expert, vous êtes reconnu par la communauté." Ou passé au bûché dès qu'on remet en question les analyses de certains ou qu'on fait du bon business.
"-Et rien de vous empêche d'avoir un autre compte personnel." Pour ratisser les ordres des petits copains ni vu ni connu?

En gros, je n'ai rien contre ce concours mais il me semble qu'il a de nombreux défauts, comme d'afficher les positions temps réel des meilleurs traders particuliers du site alors que l'abonnement ZB est payant lui et pas forcément aussi bon (28,45%/1er janvier hors courtage c'est à pleurer), de ne donner accès qu'aux marchés actions et warrants (soit le bout de la lorgnette des capacités des bons traders). Je pense qu'à terme, le concours aurait à gagner à implémenter des produits faussement dits "exotiques" mais où le pricing reste carré pour conserver ses meilleurs traders et attirer d'autres profils d'investisseurs day ou swing trading. J'avais eu une conversation très agréable avec une de vos commerciales m'ayant offert un mois d'abonnement profil trader mais me disant malheureusement qu'aucun profil daybyday n'était prévu. D'où mon absence au concours, ce qui ne m'empêche pas de peaufiner mes analyses grâce aux meilleurs de vos membres.

Ceci étant dit, merci à ZB pour cette initiative et aux membres loyaux et posés, qui ne s'excitent à chaque message contradictoire mais courtois.

Joie et prospérité en votre demeure.

Ben
Eleveur de plus-values depuis plus de 150ans.
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
edit:"dont on parlait"... mea culpa pour LA faute du texte ^^
  
  
limite - Il y a 11 ans arrow option
Tout le monde a fait le point ! Merci !
  
  
zb xav - Il y a 11 ans arrow option
Bienvenue Benjamin.n !
Je crois bien ne jamais vous l'avoir souhaitée ;)
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
C'est gentil ça ^^ Merkii
  
  
zb xav - Il y a 11 ans arrow option
Pas de quoi ^^
  
  
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benjamin.n dans NIKKEI 225 - Il y a 11 ans arrow option
Prise de profit, baisse à prévoir cette nuit
Baissier Cours d'entrée : 8 323.93 | Objectif : 8 075 | Stop : 8 650
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Opinion confirmée en séance, -2.1% au plus bas à 3149 points
  
  
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benjamin.n dans CAC 40 - Il y a 11 ans arrow option
Perte envisageable de 2 à 3% du CAC demain mercredi 26 nov.
Baissier Cours d'entrée : 3 209.56 | Objectif : 3 120 | Stop : 3 300
Jouer la baisse avec un turbo d'élasticité de 10 à 20 points, et donc ayant une désactivation entre 3280 et 3400 points.

Sous réserves Nikkei cette nuit qui à priori devrait prendre ses profits et donc baisser.
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benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Opinion confirmée en séance, -3.6% au plus bas à 3095 points
  
  
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BRENT - Il y a 11 ans
Brent : Jour de fête
Franche liesse, hier, sur les marchés mondiaux de matières premières, les forains de la classe d’actifs ayant, une fois n’est pas coutume, décidé de planter leurs chapiteaux et accrocher leurs lampions sur la classe d’actifs...
benjamin.n participe à cette discussion
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Au moins c'est dit avec humour ^^
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RODRIGUEZ GROUP - Il y a 11 ans
RODRIGUEZ GROUP : Le PDG achète 9000 actions de son groupe
benjamin.n et 5 autres membres participent à cette discussion
benjamin.n - Il y a 11 ans arrow option
Va falloir qu'il explique là... ^^
Pourquoi un PDG pourrait bien acheter 9000 titres de sa société quand il sait qu'ils vont se faire massacrer par le marché à court terme?

2 possibilités:
- il anticipe un carnet de commandes bien garni à l'avenir et donc une remontée du titre proche de son niveau d'appréciation réelle.
- il espère que cet achat massif va donner au marché l'impression que l'action est hautement sous-évaluée si le patron lui-même achète 9000 titres.

Alors, attrape-nigaud ou bon coup en vue ?
  
  
Vadorbis - Il y a 11 ans arrow option
bidon
wouahhh... il a acheté pour 18 000 euros d'action de son groupe...
  
  
macinvest - Il y a 11 ans arrow option
oui rien d'intéressant !
Il achète pour max 24 000 euros d'actions de sa société ... soit une goutte d'eau dans l'océan ! cad 0.00072% du capital, ca c'est de la confiance en l'avenir !
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chiche - Il y a 11 ans arrow option
Signal de départ d'une OPR ou rachat d'action à bon compte ?
  
  
chiche - Il y a 11 ans arrow option
Signal de départ d'une OPR ou rachat d'action à bon compte ?
  
  
MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
D'accord OPR ou radiations.
  
  
benteo - Il y a 11 ans arrow option
ou faillite prochaine
  
  
MonaSo - Il y a 11 ans arrow option
Non, pas de faillite!
La famille est le principal actionnaire et Rodriguez est trop connu. Et les clients? On les laisse tomber?
  
  
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camelia - Il y a 12 ans arrow option
En Juin, j'essaie juste de me familiariser avec les actions
Je n'avais jamais passé d'ordres sur les actions avant de faire le concours en Juin et suis déjà tombée dans pas mal de pièges : oubli de report, défaut de couverture, mauvais choix de valeurs, ...

En plus Maldoror ne me donne aucun conseil car il pense que je perds mon temps dans le concours actions. Mais un jour, je réussirai avec ou sans son aide. Je suis bien consciente que ce n'est pas pour demain mais les actions me plaisent plus que les warrants.
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MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
Camelia
Je trouve les actions plus intéressantes, il y a moins de risques. Les wawas, j'y ai déjà été et j'ai perdu pas mal. Je connais pas bien ces bestioles et elles bougent beaucoup trop. Il faut être spécialiste comme Maldo!

Bons trades.
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camelia - Il y a 12 ans arrow option
Alex : avec les warrants, le moindre faux pas et c'est terminé
J'ai eu une expérience malheureuse avec un warrant Véolia en Mai, l'action a ouvert en baisse de 4% et le concours warrant était terminé pour moi sur une seule opération malheureuse. Le concours warrant est un concours par élimination, à mi-parcours la plupart des favoris ont déjà sombré. Au moins dans le concours actions, on voit de très belles remontées alors que dans le concours warrants on voit surtout de beaux plongeons.

Je pense qu'avec les actions on a plus le droit à l'erreur, même après une ou deux opérations malheureuses on a encore une petite chance de revenir dans le Top10.
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MonaSo - Il y a 12 ans arrow option
Camelia
Tu as bien raison, c'est plus facile à gérer. Une petite erreur peut-être corrigée tandis que les wawas on n'a pas le droit à l'erreur.
  
  
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benjamin.n - Il y a 12 ans arrow option
Bah oui et...? c'est déjà rentabilisé
  
  
camelia - Il y a 12 ans arrow option
Stani avait complètement raison
Le manque à gagner est énorme lorsque l'on a une trop petite position il fallait une progression de 3% de SOI pour que je couvre uniquement les frais de courtage alors que ceux qui ont un portefeuille suffisant et qui utilisent bien le levier SRD sont déjà largement gagnant avec un mouvement de 1% de l'action dans leur sens. Je remercie Stani de m'aider dans mon apprentissage sur les actions. D'ailleurs Stani si tu veux des explications personnalisées sur les warrants, Maldoror pourra t'en donner, je crois que vous aviez déjà fait connaissance lors du premier anniversaire du concours Zonebourse.
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stani - Il y a 12 ans arrow option
Merci Camelia,

effectivement j'ai rencontré votre mari lors de la remise de prix. Je suis d'ailleurs très admiratif de sa connaissance des warrants et surtout de sa maîtrise de la volatilité.
J'aurai certainement besoin de ses sciences à l'avenir...

Pour ma part je switch assez facilement des warrants vers les actions. Je n'ai plus le temps de day trader, donc à présent je détermine en début de chaque mois la stratégie que je vais mettre en place pour le mois à venir et je m'y tiens. Je pense que cela paiera sur le moyen terme.

bonne continuation et bonne chance.
  
  
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