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sb-lm dans CITIGROUP INC. - Il y a 10 ans arrow option
Citigroup vaut moins que Société Générale !
L'ex-n°1 mondial de la finance n'en finit pas de dévisser sur les marchés. Son action cote désormais moins de 4 dollars à New York. Le conseil d'administration envisage toutes les options, dont la vente pure et simple de la banque.

Alors que le secteur bancaire mondial vit une mutation forcée accélérée, avec à la clé des dizaines de milliers de suppressions d’emplois et des fusions-acquisitions d’urgence, Citigroup, lui, est dans la nasse. L’ex-n°1 mondial né il y a dix ans de la fusion entre Citicorp et Travelers, le mastodonte emblématique de la finance toute puissante, vacille. Et pourtant, il vient d’être renfloué à hauteur de 25 milliards de dollars par le Trésor américain. Et pourtant, le milliardaire saoudien, le prince Al-Walid, a volé à son secours en s’engageant à monter à 5% de son capital…

En une semaine, sa valeur a fondu de plus de moitié. Et depuis le 1er janvier, elle a été laminée de 86%. Aujourd’hui, Citigroup pèse (seulement) 21 milliards en bourse. Soit moins que Société Générale ! Soit moins également que l’enveloppe débloquée par l’Etat fédéral. Il y a deux ans à peine, le géant affichait 270 millliards de capitalisation. Pratiquement quatorze fois plus. Et le groupe compte toujours quelque 200 millions de clients dans une centaine de pays.

Pire encore. Comme le rappelle Frederic Dickson de DA Davidson, de nombreux gestionnaires de fonds sont tenus légalement de se délester de leurs actions valant moins de 5 dollars. Ce qui pourrait encore précipiter la chute des cours. Sans compter que depuis la fin de l’interdiction des ventes à découvert, bon nombre de spéculateurs empruntent des titres Citigroup pour les revendre avec une marge confortable après qu’ils ont baissé. Vendredi, vers 18 heures heure français, l’action dévissait de 15%.

Il y a quelques jours, "Citi" a été contraint d’annoncer 50.000 suppressions de postes, lesquelles viennent s’ajouter aux 22.000 de l’an dernier. C’est sans commune mesure avec les 3000 emplois de Goldman Sachs et de JPMorgan ou les 1800 de Bank of New York Mellon. Comme le dit Gregori Volokhine, analyste chez Meeschaert New York, « Citigroup a semé beaucoup de doutes chez les investisseurs en quelques jours ».

Face à un mur de dettes de 50 milliards de dollars

Vu le contexte, et tandis que se profilent à nouveau de mauvais résultats pour le 4ème trimestre – ce serait la cinquième perte trimestrielle consécutive –, Citrigroup n’a guère le choix. Vikram Pandit et son staff devront vraisemblablement arbitrer entre la cession massive d’actifs et la vente pure et simple de la banque, croit savoir le Wall Street Journal. Tout cela devant être tranché vendredi à l’issue d’un conseil d’administration extraordinaire.

« Le problème de Citi est simple et colossal à la fois, résume pour L’Expansion.com Pierre Flabbée, analyste chez Kepler Capital Markets. La banque se retrouve face à un mur de dette de 50 milliards de dollars qu’elle doit traiter d’ici la mi-2009. Or, on se rend compte que le plan Paulson n’est pas totalement approprié. On a actionné le levier de la solvabilité en restaurant leurs fonds propres, mais pas celui des liquidités. On le voit maintenant, la recapitalisation n’est pas une assurance tous risques pour le refinancement. Son Tier-1 de plus de 10% (ndlr le ratio de fonds propres) n’est pas un bouclier ». « Citigroup, de par son périmètre et son modèle de banque universelle, a accumulé plus que les autres quantité d’actifs toxiques qu’il lui faut à présent résorber, note un autre spécialiste du secteur. Mais ceux-ci détruisent du capital, sapent la confiance des marchés et ainsi de suite. On touche là aux limites de son business model. Citi aurait peut-être dû songer à se doter de citadelles plutôt que de jouer sur tous les tableaux d’une banque universelle ».

Parmi les options dont disposent la direction, le Wall Street Journal penche pour deux d’entre elles La première consisterait à céder tout ou partie de trois actifs plutôt performants : la filiale Smith Barney dédiée à la vente de titres boursiers aux particuliers, le pôle cartes de crédit et l’activité de services aux entreprises financières. La seconde possibilité serait de s’adosser à un compatriote. Et là, deux candidats émergent en vue d’une éventuelle fusion : Goldman Sachs ou Morgan Stanley, les deux "bons élèves" de la classe des banques d’affaires américaines. Sachant que Vikram Pandit est lui-même issu de Morgan. D'après le site Briefing.com, cependant, ce dernier souhaiterait maintenir "l'intégrité du groupe".
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phoenician et 1 autre membre participe à cette discussion
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Citigroup en 5 dates et 5 chiffres
Les dix ans d'existence de Citigroup sont marqués par le gigantisme du groupe et son histoire agitée. En voici un panorama en cinq dates...

1998. Naissance de Citigroup à l'issue d'une des plus grosses fusions de l'histoire bancaire, entre Travelers et Citicorp. Le nouvel ensemble est doté de 700 milliards de dollars d'actifs.

2000. Sous la houlette de Sandy Weill, Citigroup devient un "supermarché de la banque", présent sur toutes les activités (banque de détail, banque d'affaires et d'investissement, assurance, courtage, gestion d'actifs…) avec de très nombreuses sous-marques.

2003. L'arrivée de Charles Prince à la tête du groupe est perçue comme un changement d'ère alors que Citigroup commence à être impliqué dans des scandales boursiers et financiers (Enron, WorldCom, Parmalat…).

2007. En novembre, Charles Prince devient une des premières victimes de la crise des "subprimes", et est remplacé par Vikram Pandit. Citigroup sera longtemps au coude-à-coude avec UBS au classement des dépréciations d'actifs.

2008. Déjà renflouée à hauteur de 25 milliards de dollars, Citigroup doit accepter un nouveau coup de pouce de l'Etat fédéral contre une prise de participation. La crise a incontestablement affaibli le groupe au sein du secteur bancaire américain, comme l'illustre son échec pour reprendre Wachovia face à Wells Fargo.


... et cinq chiffres

352.000. Le nombre de salariés du groupe à la fin septembre. Un chiffre qui devrait fortement diminuer, puisque Citigroup veut ramener ses effectifs à 300.000 personnes après plusieurs plans sociaux, contre 375.000 fin 2007.

780. En milliards, le montant des dépôts de la banque fin septembre, ce qui la hisse au troisième rang des banques américaines derrière JPMorgan et Wells Fargo. Citigroup est présente dans plus de 100 pays, avec 200 millions de clients.

20. En milliards, les pertes de Citigroup sur les quatre derniers trimestres. A titre de comparaison, c'est moins que ses bénéfices sur l'exercice 2005 (24,6 milliards) ou 2006 (21,5 milliards).

50. En milliards, le montant des fonds levés par Citigroup depuis le début de la crise financière, notamment auprès de fonds souverains d'Asie et du Moyen-Orient.

3,77. La valeur en dollars de l'action à la Bourse de New York, vendredi 21 novembre au soir. A son sommet, en 2000, le titre Citigroup valait 57,50 dollars. En un an, la capitalisation de Citigroup a été divisée par 14, à 20 milliards de dollars environ, moins par exemple qu'une banque régionale aux actifs beaucoup moins importants comme US Bancorp.

Entreprises 24.11.2008 | 10:52 Challenges.fr
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phoenician - Il y a 9 ans arrow option
Gros up
Je me permets de remonter ce topic qui à mon sens pourrait avoir un interet.

Background:
- Plusieurs analyses voient le titre à 10 voir 12 d'ici 2012/2013.
- le trésor américain a commencé à revendre ses titres
- Citi a posté pour la premiere fois depuis des lustres un résultat trimestriel positif.
- Le titre jouit d'une forte exposition et d'un news flow important

Remarque:
- le titre a l'air d'avoir des difficultés à passer/se maintenir au dessus des 5$...pour le moment

Avis perso:
- surveiller le cours à TCT qui pourrait redescendre vers les 4.3 => 4 => 3,1 (pour ceux qui aiment jouer les PV de put sur une semaine)
- surveillé la reaction sur ces limites et s'attendre à un rebond
- jouer la hausse sur le long terme (call JAN12) ?? (besoin d'un avis ici ;) )
- Interessant également vu la situation de la grece et du portugal, avoir qq actions en dollars peut etre source de plus-value

Si quelqu'un a un avis ;-) bonne soirée
  
  
faber - Il y a 9 ans arrow option
UN article du 12 mars realiste
THE WALL STREET JOURNAL

Les commentaires optimistes du patron de Citigroup Inc. Vikram Pandit il y a un an ont contribué au rebond des valeurs bancaires en 2009. Jeudi, le dirigeant du groupe bancaire a de nouveau présenté des perspectives favorables. Cependant, les investisseurs feraient bien de réfléchir avant de se fier à ses dires et d'acquérir des actions Citigroup.

Lorsqu'on tente de restaurer la confiance dans une banque en difficulté, il est utile de donner des détails. Dans le cas de Citigroup, des prévisions claires de bénéfice par action auraient été bienvenues, après les mauvaises performances liées à la crise du crédit. Au lieu de cela, V.Pandit s'est contenté de fixer pour "but" un retour sur actifs compris entre 1,25 et 1,5%.

Il n'a pas donné de calendrier pour la réalisation de cet objectif, mais a précisé que le chiffre s'appliquait aux activités de coeur de métier, désignées sous le nom de Citicorp, et à d'autres actifs de l'entreprise. Si ces actifs enregistrent une croissance de 5% par an jusqu'en 2012, à 1.600 milliards de dollars, comme le prévoit Citigroup, un rendement de 1,25% aboutira à un revenu net de 20 milliards de dollars. Sur une base de 30 milliards d'actions, cela correspondrait à 66 cents par action dans trois ans.

Toutefois, compte tenu de l'horizon lointain, il faut intégrer la possibilité que ce bénéfice par action ne se matérialise pas. Une décote de 10% par an, ramène la projection de bénéfice à 50 cents par action. Le titre Citigroup s'échange 8,2 fois ce montant, ce qui n'est ni très bon marché, ni très cher.

La question reste de déterminer si l'objectif de rendement est crédible. Sur ce point, Vikram Pandit s'est montré peu convaincant. La plupart des bénéfices de Citicorp proviennent de sa banque d'investissement et pourraient s'avérer volatils.

La banque d'investissement a enregistré un retour sur actifs de 1,36% l'an dernier, mais cette performance était liée à des bénéfices difficiles à répéter dans l'obligataire. En outre, les bénéfices à venir pourraient être mis sous pression par les nouvelles réglementations plus strictes, notamment en termes d'exigences de capitaux détenus par les banques.

L'évolution de l'environnement économique reste la grande inconnue. Un redressement plus vigoureux que prévu de la croissance aiderait en effet Citigroup, en réduisant les coûts liés aux créances douteuses. Mais même si la situation reste difficile, la position de capital du groupe lui offre désormais davantage de marge de manoeuvre.

-Peter Eavis, The Wall Street Journal

Il est certain que si la valeur va tutoyer les 3,8 , il y a une opportunite à la fois de rebond mais aussi en objectif lt ( si le resultat de N+3 avoisine les 50 cts), le titre apparait bon marché .
enfin un atout, une bonne partie du renflouage le sera par l actionnaire et pas l etat sous forme de pret, TRES Gros atout ( comparaee a nos banques , qui doivent rembourser), les banques US sont donc en situation de superiorité face a nos pov banques ..................................;
comparée a la valorisation de KN ( devenue banque de rase campagne ) , il n y a pas photo, l avantage est criant, voir hurlant pour citi ( en € son cours 3,28)
je n ai pas encore deniché l actif net par action ( une intuition forte autour des 4 usd, A CONFIRMER)
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phoenician - Il y a 9 ans arrow option
Merci pour l'article et ton avis
A checker donc, et voir si le rebond est exploitable!

Bonne fin de soirée
  
  
faber - Il y a 9 ans arrow option
l actif net serait de 6,75 a fin mars
soit une decote de 35% , une financiere qui offre un potentiel
les bancaires europeennes sont au dela de l ANR ( 15 à 25% selon les banques)

attention cependant pour citi ce n est pas l anr mais l ana , nuance
et une meconnaissance du dossier ne permet pas de distinguer les pertes réellés
enregistrées des provisions constituées ( il y a une enorme difference entre ces deux notions), bref beaucoup d inconnues

j y prefererai des valeurs bio pharm ou des opa vont sevir ou encores des explosions folles de cours sur new blockbusters
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phoenician - Il y a 9 ans arrow option
En effet, c'est un travail de fourmis pour bien étudier le dossier, et leur bilan est complexe.... je te suis completement pour les bio pharm (meme si je voyais Citi pour du TLT).
Concernant les pharma, quelle est ta stratégie d'investissement ? (ce n'est p-e pas le bon topic..)
  
  
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philri dans TECHNICOLOR NR - Il y a 10 ans arrow option
TMS à 0.9 EUR encore possible ?
Petite question, peut-on encore rêver de voir TMS à 0.9 EUR ou 1 EUR ?

Au plaisir

Phil
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sb-lm participe à cette discussion
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Philri
Bien sur qu'on peut rêver.

Pour TMS, tu peux gagner gros ou tout perdre, elle peux passer à 1.80 ou chuter à 0.10.

La rumeur vraie ou fausse l'a fait chuter, l'inverse est également possible.

A toi de voir combien tu est prêt à jouer dans cette loterie boursière.

Comme toute loterie, il y a un organisateur... qui tire les ficelles. Les anciens actionnaires, tout le monde s'en fout, au mieux ils seront dilués, au pire ils auront tout perdus. La participation de 10% prise par GLE, ce n'est que le bras armé du pouvoir (un prété pour un rendu, 20 millions investis pour plusieurs milliards donné par le contribuable) qui ne peux pas laisser tomber le symbole qu'est TMS sans rien faire. Les prédateurs rodent et voudraient bien dépecer la bête !

Bons trades.
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sb-lm dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Chère Europe, très chère, trop chère !!!
HAUTS FONCTIONNAIRES - Les retraites en or de l'Europe

Tiré du rapport : "Les retraites de nababs des hauts fonctionnaires européens"

D'accord, rien de comparable avec les retraites en or des pdg, mais les 129 - très - hauts fonctionnaires de l'Union européenne (commissaires, juges, greffiers...) n'ont vraiment pas à se plaindre. Aucun régime de retraite de la fonction publique dans les 27 États membres n'est aussi favorable. Et pour cause, un commissaire européen, un juge, un avocat général de la Cour de justice... n'acquittent aucune cotisation, contrairement au fonctionnaire européen lambda qui, lui, verse 10,90 % de son traitement de base.

Mais pour ce tarif zéro, les hauts fonctionnaires de l'Union bénéficient de prestations luxueuses détaillées dans un rapport que s'apprête à publier Sauvegarde Retraites, association connue pour son obstination à traquer les abus. Ainsi, quand ils abandonnent leurs fonctions, les maîtres de l'Union peuvent toucher jusqu'à 70 % d'un dernier traitement très confortable. Les émoluments de ces "superfonctionnaires" s'élèvent, en moyenne, à 21.260 euros mensuels. Au bas de l'échelle, le greffier du Tribunal de la fonction publique touche 16.327 euros. En haut, le président de la Cour des comptes perçoit 23.405 euros et celui de la Cour de justice 26.651 euros, et cela, sans indemnités et autres suppléments familiaux (par exemple, plus de 2.000 euros par mois pour 3 enfants à charge !).

Pour obtenir les 70 % de leur dernier salaire pour leurs retraites, les hauts fonctionnaires de l'Union n'ont pas besoin de trimer 40,5 ans, comme dans le privé, en France. Il suffit de "tenir" 16 ans. La vérité oblige à dire qu'il est assez rare de parvenir à ce seuil fatidique compte tenu de la durée des mandats, mais même un court passage reste avantageux. Ainsi, Jacques Barrot, vice-président de la commission chargée des transports, au terme de seulement 5 ans de mandat, aura droit, en octobre, à une pension de 4.728,20 euros.

Les partants peuvent espérer toucher entre 300.000 et 500.000 euros

La vérité oblige à dire là aussi que ces retraites sont cumulables avec celles obtenues dans les pays d'origine. Et qu'en cas de départ avant l'âge - 65 ans -, les 129 privilégiés de l'Union touchent de confortables parachutes. Sous forme d'une "indemnité de déménagement", sachant que tous les coûts (transports, assurances...) sont, en plus, pris en charge par l'Union. S'ajoute une "indemnité de transition" servie mensuellement pendant 3 ans en proportion du salaire de base et de la durée du mandat effectué (40 % pour moins de 2 ans, jusqu'à 65 % au-delà de 15 ans). Une restriction toutefois : une fois le mandat achevé, si le haut fonctionnaire européen exerce une nouvelle activité, sa rémunération ne doit pas dépasser, y compris l'indemnité de transition, ce qu'il percevait à Bruxelles ou à Luxembourg.

Au total, en cumulant les deux indemnités, les partants peuvent espérer toucher entre 300.000 et 500.000 euros, ce qui n'altère en rien les prestations de retraite à venir. Pas mal pour des responsables mieux que bien payés (le président de la Commission européenne José Manuel Barroso, avec 29.504 euros, touche plus que le président des États-Unis) et qui, le plus souvent, réintègrent leur administration d'origine, reviennent à la politique ou pantouflent dans le privé. Conclusion de Sauvegarde Retraites : "C'est un comble, l'administration européenne, garante de l'orthodoxie budgétaire et si prompte à jouer les gendarmes vis-à-vis des États membres qui ne respectent pas les principes de bonne gestion et de rigueur économique, mène, pour elle-même, aux frais des contribuables, une politique laxiste totalement coupée des réalités."

Par Patrick Bonazza Le Point.fr
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acrouan dans COVIVIO - Il y a 10 ans arrow option
Rappel pour dividende : Soit en espèces >>>
Soit en actions nouvelles.

> Dividende pour les actionnaires à la date du 29 avril :
- soit 5,30 euros net par action (règlement 29 mai)
- soit action(s) nouvelle(s) au prix d'émission de 34 euros par action (= une action nouvelle pour 6,415 actions anciennes)
Instructions à donner au plus tard le 22 mai.
A défaut d'instructions : règlement en espèces.

Qu'on se le dise...

@+
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sb-lm et 2 autres membres participent à cette discussion
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
En attendant, elle grimpe ! @+
Haussier Cours d'entrée : 56 | Objectif : 60 | Stop : 53.76
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
je prends le dividende en action
mais c'est mieux de vendre les actions coupons détaché à 56
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Très forte baisse sur très gros volumes ! - 13 % !
  
  
ventefolle - Il y a 10 ans arrow option
tu n'as pas vendu à 56 quand je t'ai dit ?
  
  
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sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Salut Acrouan, la baisse est technique !
Belle affaire pour les actionnaires principaux, 30 millions de différence entre le prix du dividende en actions et le cours de vente !

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Fonc.des Regions : Grosse chute, placement de 2,1 millions de titres en cours
Mardi 19 mai 2009 à 09:58

(Tradingsat.com) - L'action Foncière des Régions plonge littéralement de plus de 14% sous 48 euros mardi matin, une chute totalement isolée un sein d'un secteur immobilier globalement stable.

Explication : selon une source de marché, la valeur fait ce matin l'objet d'un placement de 2,1 millions d'actions de la part des actionnaires principaux, Delfin et Batipart.

Après avoir choisi de toucher leur dividende en actions à la fin du mois à un prix largement décoté de 34 euros, ces derniers auraient trouvé plusieurs acheteurs pour les céder par anticipation à un prix voisin du cours actuel. Une opération plutôt prometteuse pour le taux de succès du dividende en action, et qui témoigne au passage du fort intérêt retrouvé des investisseurs instutionnels pour la valeur.
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acrouan - Il y a 10 ans arrow option
48 / 34 = encore +41% > Pas folle la guèpe !
Haussier Cours d'entrée : 48.0 | Objectif : 57 | Stop : 45.5
= % dans le cas du dividende en actions !
On conserve !

@+... ventefolle.
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
1/2 tour sur la MMA(20) > 50 tout rond !
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
54,05 et + 14,49% en nombre d'actions
  
  
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sb-lm dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
La crise, pas pour tout le monde !
Rachida Dati, Michel Barnier, Christine Lagarde... le train de vie du gouvernement français disséqué par un député.

Déplacements coûteux, réceptions, opérations de communication ou encore commande de sondages, le député René Dosière a décortiqué le confortable train de vie du gouvernement français en 2007.
René Dosière a utilisé un pouvoir de contrôle méconnu, qui contraint quasiment le gouvernement à répondre à ses questions. Les chiffres figurant dans les réponses officiellement publiées révèlent des budgets de communication de l'ordre de 50 millions d'euros annuels pour 2007, chiffre partiel car beaucoup de ministères, dont l'Intérieur, n'ont pas encore répondu.
Selon les réponses consultées par Reuters sur le site de l'Assemblée nationale, le ministère de l'Economie détient la palme des dépenses de communication avec 12,86 millions d'euros, par exemple, pour l'achat d'encarts publicitaires défendant la loi de défiscalisation des heures supplémentaires.
Il est suivi pour la communication par le ministère de la Défense (8,17 millions), l'Education nationale (4,77 millions), la Culture (3,40 millions), la Justice (3,17 millions), les Affaires étrangères (2,43 millions), les Affaires européennes (1,98 million) l'Agriculture (1,93 million).
La Justice dit avoir acheté des "outils de communication" pour 315.000 euros et des journaux pour plus de 159.000 euros, soit 435 euros par jour.
Le secrétariat d'Etat à la Ville dépense pour ce poste 1,237 million d'euros, le secrétaire d'Etat aux Sports 647.000 euros et la Santé 387.000 euros.
Autre point sensible : les déplacements aériens, dont l'importance est logique aux Affaires étrangères (2,24 millions), au Commerce extérieur (un million), à l'Economie (893.000 euros) et la Coopération (763.000 euros), sont aussi nombreux à la Culture (526.000 euros) et à la Justice (416.000 euros).
Les réponses, livrées en avril-mai après des mois d'attente, sont publiées au Journal officiel et sur le site internet de l'Assemblée nationale. Elles ont été mises en lumière par Le Monde de mercredi et le gouvernement a assuré être satisfait.
"C'est la première fois qu'il y a une réelle transparence sur cette question. Je pense que c'est une avancée, c'est une bonne chose que soient publiques les dépenses de fonctionnement des différents ministères", a dit le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel, à la presse.


"Ministres et élus locaux pourraient réduire leur train de vie et éviter les dépenses ostentatoires"
Le train de vie des ministres serait-il trop confortable? C'est en tout cas ce que pense René Dosière, le député de l'Aisne qui s'est rendu célèbre en disséquant le budget de l'Elysée. Cette fois c'est au gouvernement qu'il s'attaque. Le ministère de la Justice, par exemple, dépense 455 euros par jour en journaux soit 159.200 euros par an. Le ministre de l'agriculture loge dans un appartement de fonction de 264 m2… René Dosière attend maintenant de savoir si Nicolas Sarkozy se sert de sa rémunération pour payer ses frais courants.
Capital.fr : A l'heure où la dette explose et que l'Etat ne remplace pas un fonctionnaire sur deux partant à la retraite pour faire des économies, les hommes politiques montrent-ils l'exemple ?
René Dosière : Attention, à ne pas faire d'amalgame. Il faut certes maîtriser les dépenses, mais les sommes en jeu à l'Assemble Nationale, au Sénat ou à l'Elysée restent modestes. Le budget de l'Elysée est de 120 millions et celui de l'Assemblée Nationale n'atteint "que" 500 millions d'euros. Or bon nombre de la centaine de conseils généraux dépassent allègrement ce montant. Pour autant je ne dis pas que nous ne devons pas faire attention. Les hommes politiques se doivent d'être exemplaires. Ministres et élus locaux pourraient ainsi réduire leur train de vie et éviter les dépenses ostentatoires. Le déplacement des hommes politiques à grands renfort de moyens, avec leurs cohortes de policiers, le blocage de quartiers entiers envoient un mauvais signal aux Français celui que l'on dépense sans compter.
Capital.fr : Comment expliquez-vous que les ministres rechignent à répondre sur leurs dépenses annuelles ?
René Dosière : J'ai en effet posé une série de questions sur le train de vie des ministres. Pour les obtenir j'ai du utiliser la procédure des "questions signalées" qui oblige une réponse sous 10 jours. Cela été très tardif car l'ensemble des réponses a été pilotée directement depuis l'Elysée. Preuve que la question est sensible.
Capital.fr : Qu'apprend-on d'intéressant sur le train de vie des ministres? ?
René Dosière : Oh, seulement quelques petites anomalies, qui pourraient facilement être corrigées. Rachida Dati, par exemple, dépense 455 euros par jour en journaux soit 159.200 euros par an. Cela commence à faire beaucoup non ? Idem pour les 3 millions d'euros de frais de communication annuels. De son côté le cabinet de Michel Barnier compte 94 personnes, ce qui est un chiffre particulièrement élevé. Et le ministre de l'agriculture loge dans un appartement de fonction de 264 m2. Le parc automobile de la garde des Sceaux - 20 voitures et ses 19 chauffeurs - gagnerait aussi à être réduit.
Capital.fr : Malgré les efforts de transparence de l'Elysée, existe-t-il encore des zones d'ombres sur son budget ?
René Dosière : L'Elysée a pris la bonne direction, il faut le reconnaitre. Maintenant nous attendons des résultats concrets.L'Elysée dévoilera bientôt les dépenses réalisées l'an dernier. J'espère que par soucis de transparence la présidence de la République communiquera le détail de ces chiffres et ne se contentera pas de donner les grandes masses. De même, maintenant que le président perçoit une rémunération votée par le Parlement, il serait intéressant de voir s'il s'en sert pour payer ses frais courants. Est-ce son salaire ou le budget de l'Elysée qui a financé son escapade à Megève, lors d'un week-end ? Je compte beaucoup sur la Cour des comptes qui va contrôler le budget de l'Elysée pour répondre à cette question et faire la part des choses entre les dépenses personnelles du chef de l'Etat et celles qui entrent dans le cadre de ses fonctions.

Propos recueillis par Frédéric Cazenave Le 13/05/2009 à 18:19
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jeedo dans FAURECIA - Il y a 10 ans arrow option
Décolage ou faux espoir ?
Faurecia va-t-il nous faire le coup qu'hier ou était-ce une simple illusion ?
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Difficile de faire le coup d'hier, car >>>
...aujourd'hui, jour ferrié, il n'y aura que les PP sur l'EODS et sur l'action EO, ama...
Mais je me trompe sans doute car il y a encore de gros ordres sur l'EODS !
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
eods vaut 4 €uros achetez
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
eods de l'or en barre
Haussier Cours d'entrée : 8.65 | Objectif : 4
à 8.5 l'action faurecia nous avons un bon qui devrait côter 4 €...

Mais en fait en se basant sur le cours de l'action faurecia avant détachement du ds la nouvelle action faurecia vaudrait 7.81.. c'est à dire qu'elle a prit 10% depuis le détachement..

Si on garde le prix de 7.81 combien devrait côter le bon ?
avec 3 bons on peut souscrire à 8 actions nouvelles
soit 0.375 bon pour avoir une action nouvelle..
soit 0.81/0.375 = 2.16 €uros..

Aujourd'hui le bon côte 1.10
la quote part du bon pour avoir une action nouvelle
est de 1.1*.375 = 0.41

soit un prix de revient de l'action nouvelle à 7.41
alors que les actionnaire en place auront un pru de 7.8..

si faurecia monte à 9€ prix du bon.....5.33
..................................10...........................8..
C'est fou hein ?
Mais c'est terminé le 12
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jeedo - Il y a 10 ans arrow option
semaine du 12 mai
Haussier Cours d'entrée : 8.62
En gros, tu penses comme moi que l'action pourrait atteindre et même passer les 9€ durant la semaine prochaine ?
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
possible
  
  
oliv21 - Il y a 10 ans arrow option
peut on prendre eods sans être actionnaire faurecia ?
Faut-il avoir absolument 3 actions eo pour souscrire à 8 bons eods ou est ce possible de souscrire directement aux bons eods sans être actionnaire faurecia ou ne pas avoir le taux de 3/8 d'actions ?

Comment cela se passe t-il s'il y a plus de demande que l'augmentation de capital proposée ?
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Chngemet
Baissier Cours d'entrée : 8.55
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
salut oliv
il faut acheter 3 eods (eo qui veut dire faurecia et ds qui veut dire droit de souscription.).

Tout le monde peut acheter des eods (droit de souscription aux actions faurecia.).

Avec 3 droits de souscription tu pourras souscrire à 8 actions faurecia au prix de 7 euros.

Donc si tu achètes tes droits à 1 euros cela te fera 3 euros
et tu pourras acheter 8 actions à 7 euros soit 56 euros
Prix de revient de tes 8 actions 59 euros
et PRU... 7.37

Comme l'action côte aux alentour de 8.5 tu vois que c'est très intéressant..
normalement peugeot la maison mère s'est engagé à garantir L'AK

Lorsque tu as acheté tes droits tu es sûr d'avoir tes actions.. c'est garanti.
c'est se qu'on appelle une souscription à titre irréductible.

Par contre quand tu as tes droits tu peux aussi souscrire à titre réductible c'est à dire que là tu n'as pas besoin de droits et si les demandes sont trop importantes
..
On livre d'abord les actionnaire qui avec des ds, ont souscrit à titre irréductible..

Et sur la partie réductible ( sans ds) c'est au prorata des demandes..
Si tout n'est pas souscrit il y a encore une possibilité de souscrire simplement à titre réductible.. mais c'est pas possible dans le cas présent puisque peugeot raflera tout le solde non souscrit..
Est-ce assez clair ?
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
ne t'inkiète pas jeedo
Haussier Cours d'entrée : 8.45 | Objectif : 10
relis l'analyse zb
tu ne risques rien avec cette valeur
Les volumes sont importants et 10€ ce n'est qu'un objectif de court terme..
sinon à mt tu peux espèrer 25 €
  
  
oliv21 - Il y a 10 ans arrow option
merci ventfou
Haussier Cours d'entrée : 8.48
merci ventfou pour cette super explication !!
ce matin j'ai acheté des action eo en pensant que c'était obligatoire pour souscrire à l'AK ... je me suis donc fait avoir car le cours est vraiment supérieur.

... néanmoins, la situation semble assez absurde avec le titre eo qui monte alors que le ds est bien inférieur ... la plupart des gens semblent passer à côté de la bonne occasion comme moi.

Comme toi, ce titre me semble très interessant ...
concernant la pondération des lignes, est-ce que vous vous fixez un maximum à ne jamais dépasser (10% par exemple) ou est-ce que vous êtes plus flexible notament lorsque vous sentez un gros coup comme aujourd'hui ?

je suis néophyte en bourse (commencé il y a moins d'une semaine) mais j'ai remarqué que lors des AK, les titres chutaient fortement et remontaient tout aussi vite. J'ai pu voir cela pour le titre lafarge qui a eu une amplitude de -10 / + 10% du jour au lendemain.

Une AK me semble donc une période très interessante pour investir sur un titre.

Que penses tu des autres entreprises qui ont lancé des AK ? Je pense notament à cu qui a lancé une AK mardi dernier.
  
  
claude83 - Il y a 10 ans arrow option
@ventfou et plus si affinité.....
merci pour toutes tes explications mais aussi pour avoir soulevé le lièvre.

Je n'ai pas bien compris par contre la phrase : "Par contre quand tu as tes droits tu peux aussi souscrire à titre réductible c'est à dire que là tu n'as pas besoin de droits et si les demandes sont trop importantes"

en particulier le " .....là tu n'as pas besoin de droits...."

Le paiement et l'obtention des actions EO se font après le 12 j'imagine ? as tu une idée de la date de "livraison" ?

Ne penses tu pas qu'il puisse y avoir d'ici là, un équilibre de créé entre le cours des DS qui à beaucoup augmenté et le cours des EO qui semble vouloir baisser ?

Claude..............qui n'y voit pas très clair dans cette possible pêche miraculeuse
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
oliv
il y a les règles arithmétiques et le marché..
8 nouvelles pour 3 anciennes c'est compliqué à calculer..

Mais on peut dire qu'avec les droits de souscription on peut gagner de l'argent facilement si on connait le prix théorique du ds..
Ce n'est pas toujours vrai..
Quand il y a des gros coups, là je me charge d'une manière assez significative.. environ 20.000 euros.
Garde bien tes actions eo, si elles ne remontent pas avant le 12, de toutes façon elles vont flamber, tu n'as qu'à lire les analyse sur cette action et notamment la dernière de ZB.
Combien les as tu acheté et combien en as tu ?

Pour l'AK cu je suis aux aguets et je ferai le saut si le prix est aussi ridicule que sur eo.
Bonne journée
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
claude
Il y a 2 façons de souscrire..
1) A titre irréductible c'est quand tu as des ds.. soit distribués par la société soit acheté sur le marché.
2) à titre réductible quand tu n'as pas de ds..
Soit parce que tu n'étais pas actionnaire et que tu n'en as pas acheté.
Soit parce que tu etais actionnaire et que tu as utilisé tous tes droits..
donc on peut demandezr des actions nouvelles à titre réductible en fonction des actions qui reste et de la demande au prorata.
En sachant que les actionnaires sont servis en priorité.

Pour la présente opération peugeot actionnaire principal s'est engagé à tout rafler..
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
prix de eo et du ds
l'action eo a grimpé depuisle lancement de l'ak
son prix théorique après l'ak est de 7.81 ce qui donne un prix du ds de 2.14.

Actuellement à 8.48 l'action eo le ds devrait valoir 1.48/0.375 =3.95€
le calcul est un peu compliqué..

Si tu achètes aujourdhui 3 droits de souscription à 1.10 ou même 1.2
tu auras 8 actions à 7 euros..
soit si tu as tes bons à 1.20
un prix de revient de l'action EO à 7.45 pour une EO qui côte 8.48.

Bien sûr tout est possible l'action peut tomber à 7 € et dans ce cas le ds vaudrait ZERO
Mais je la vois plutôt monter à 9€..... tu peux lire l'excellent article de zb à ce sujet.

Et bien entendu tu ne payes pas de droit de courtage sur tes achats à 7 euros d'action nouvelle..
C'est une superbe affaire.. n'oublie pas il te faut des multiple de 3 ds pour obtenir des multiples de 8 actions nouvelles..
bonne chance
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
BS EO ou "pegase joue au poker"
habituellement, il est de regle que les cours des BS colle au cours de l action. d'ou mon sceptiscisme; les gros investisseurs ne sauraient plus compter ???????

cerait l oeuvre du PERE NOEL, ou un gros piege ????

moi le pere noel, je n y crois plus. en tout etat de cause, la mise devra correspondre à la somme que l on est pret a perdre,

bonne chance sur ce coup ( je ne voudrais pas jouer les troublions).
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
@ ventfou
Haussier Cours d'entrée : 8.48
Je ne m'inquiete pas , en fait j'ai voulu poster un commentaire et mon explorer a supprimé ce que je mettais dans l'article.

Je voulais juste dire que d'après moi , l'action va encore baisser jusqu'a mardi où elle prendra son rebond entre 8€15 et 8€ . Je sais pas si tu es chez Fortuneo , mais malheureusement comme je suis chez fortis, je n'ai pas accès au EODS :(
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
A l'aide Jfa999
Il y a bien entendu une information manquante dans les posts ci-dessus car il est aurait un arbitrage évident à réaliser avec VAD 8 EO anciennes + achat 3 EODS + 8 EO nouvelles à 7

Je ne sais pas ou es le pb exactement, peut-être que les actions nouvelles ne sont pas assimilables aux anciennes, le plus efficace serait certainement que Jfa999 se mette sur le coup qui démontrerait qu'il n'y a jamais de pêche miraculeuse.
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peakoil - Il y a 10 ans arrow option
C'est clair il y a un piège
Mon hypothèse :

- Le public n'a que 13% du capital d'EO (PSA 71%, Richelieu 15%, personnel 1%). PSA soutient donc à l'évidence le cours d'EO jusqu'à l'AK

- L'AK va massivement diluer les actionnaires qui ne souscrivent pas puisqu'il y a 8 nouvelles pour 3 anciennes soit 11/3 = dilution d'un facteur de près de 4 !

- Pour 2009 le résultat attendu est une perte de 4€ par action (avant AK) donc environ 1€ par action après AK. Il est donc probable que l'action ne va pas monter de si tôt !

- PSA possède la plupart des DS et controle donc le cours du DS comme celui d'EO.

- Chaque fois que PSA vend un DS à 1€ il s'évite 8*7/3=18.7 € de recapitalisation de sa filiale.

Le gain pour PSA est donc de 20 € de trésorerie immédiate par DS vendu. Comme PSA a de gros besoins de trésorerie c'est le jackpot !

En clair PSA essaie de profiter de l'opération pour diminuer sa participation dans EO en bradant ses innombrables DS.
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peakoil - Il y a 10 ans arrow option
"Peugeot devra injecter un minimum de 323 ME"
"PSA Peugeot Citroën a confirmé qu'il garantit l'augmentation de capital de sa filiale Faurecia qui sera lancée jeudi matin avec le détachement des droits préférentiels de souscription.

Peugeot s'est engagé à souscrire à titre irréductible à hauteur de la totalité de ses droits ainsi que les actions qui ne seraient pas souscrites à titre irréductible et réductible par d'autres investisseurs.

Peugeot détient actuellement 70,85% du capital de Faurecia et son engagement porte donc sur un peu plus de 46 millions d'actions nouvelles (soit environ 323 Millions d'Euros) sur un total légèrement supérieur à 65 millions d'actions nouvelles (455 ME)"

Si vous lisez comme moi l'avis ci-dessus, il est très probable que les demandes à titre REDUCTIBLE seront servies puisque Peugeot n'assure de racheter que les titres non placés ni à titre irréductible ni à titre réductible.

De plus Richelieu ne semble pas avoir confirmé qu'il participera à l'AK. Il faudrait d'ailleurs qu'ils aient 70M€ de cash ce qui me semble plus qu'improbable puisqu'une petite recherche sur le net m'apprend qu'ils étaient en quasi faillite fin 2008.

C'est donc peut-être Richelieu qui vend ses DS et PSA qui soutient EO à bout de bras jusqu'à l'AK pour ne pas avoir à racheter les titres destinés à Richelieu.
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claude83 - Il y a 10 ans arrow option
merci à ventfou and co
C'est bien plus clair ainsi et le bon sens (en bourse il semble toujours se vérifier mais que sur du LT) me laisse penser que l'affaire n'est pas si évidente que ça, en tous cas pour nous.

Claude.............qui n'y voit qu'un "consommé" pour du LT, car le point bas devrait être atteint avec cette AK, sur les EO, tout simplement.
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faber - Il y a 10 ans arrow option
Faurecia en 2 mots " de la daubasse"
perte 2008 1/2 MILLIARD, premier trim deplorable endettement 2008 pulverise
( ratio 2007; 193% et 2008 653% . l avenir de l automobile se regardera desormais dans le retroviseur.

l actif net par action ( non decotée des non valeurs(elements incorporels) inscrites a l actif 9,98 moins la perte du premier trimestre)
toutes les conditions, financieres, economiques sont reunies pour plonger le titre dans un semi coma ( fourchette 6 à 7 € serait la sentence juste)

enfin on gardera en memoire les BS Natixis 2,5 € puis 0,01 le dernier jour, les porteurs floues ont acquis des titres 2,25 ce cours n a jamais ete atteint depuis septembre ( plus bas 70 CTS) REMEMBER
  
  
claude83 - Il y a 10 ans arrow option
Faurecia : daubasse peut être, mais.....
......pas une certitude !

salut Faber,

malgré toute la foi que j'apporte à tes analyses financières, je constate que (trop?) souvent le cours des valeurs ne tient pas compte de la logique financière et que la valorisation est parfois incompréhensible.

Je suis l'action Saft sur laquelle tu m'avais répondu (en vertu d'une AF incontestable) qu'il n'y avait aucun espoir de hausse mais plutôt le risque d'une grosse chute et bien : depuis que je l'ai vendue (le 2 Avril) elle progresse régulièrement et elle fait + 17.6% depuis jour de ma vente. des cas comme celui ci il y en a d'autres et je sais que tu dois le constater toi aussi.

Peut on penser que sur du LT : on puisse, voir même absolument nécessaire, de prendre en considération l'AF et que sur du MT et encore plus sur du CT cela ne soit qu'une figure de style ?

Claude............qui regrette sa vente à 21,60 sans rien te reprocher cela va de soit.
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Maudit
Moi aussi Claude je suis maudit, j'ai acheté l'action AGFA 1,63 , gardé 12 jours sans bouger , et 3 heure après ma vente , elle a commencé à décoller +10 , +20 %... tout cela sans aucune logique.

Je pense qu'avec la crise, la baisse du taux intérêt directeur, beaucoup de gens investissent comme des moutons qui suivent le groupe.

Les bonnes analyses , les bonnes anticipations , c'est pas encore pour maintenant.

Mais bon je garde foi en Faurecia à 100% , mon anticipation paiera peut-être la semaine prochaine :)
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
oui c'est sans doute vrai faber
J'ai décidé de participer à l'opération en achetant des "ds"au alentour de 1.1.
Ce qui fait que chake action nouvelle me coutera 7 € +(1.1*.375)
Soit un pru de 7.41 une action faurecia et qui côte aujourd'hui 8.48...
Mais j'ai une botte secrète..
De toutes façon lundi faurécia est à 9 €..
Comme dit claude je suis un investisseur qui se constitue un portefeuille..
Alors dis moi Faurecia va faire faillite?

Je n'y crois pas.. Regarde Valéo... et puis peugeot veut s'approprier cette filiale..
et cette daube lui plaira un jour ou l'autre..
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faber - Il y a 10 ans arrow option
Claude une logique est certaine
il y a beaucoup plus de risque a aller a contre courant. plus la valeur s'eloigne vers le haut de sa valeur d'actif, plus le risque est grand de voir la vapeur s inverser,
ce que je constate sur bon nombre de valeurs, les exces passes du marché semblent
avoir marqué le pas ( regarde gle et bnp, wendel et eurazeo..........).
La bonne vieille valeur d'actif net par action semble redevenir une ref serieuse et raisonnable. il n empeche qu'ici et la le marché s'emballe ( je dirais plutot que certains operateurs Vitaminent une valeur et se gavent en montant et en descendant).
desolé pour saft, mais en bourse claude, mettre les regrets de cote, et repartir la ou la prairie est plus belle. je ne compte plus les fois ou en A/R sur 3 a 5 jours, je me suis contenté de 4/5% alors que le titre s est envolé ensuite, mais j operais ailleurs et je me tiens scrupuleusement a ma strategie.
Un exemple en date sur thomson, et de surcroit sur du gros volume pour avoir vendu à l objectif fixe j aurais doublé ma PV et je ne regrette rien .
pour Faurecia, Maldoror pense comme moi, la mariée est trop belle et invite a une grande prudence.
Je reste a l ecart.
bonne journée et bons trades.
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faber - Il y a 10 ans arrow option
Jeedo agfa enfin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le 20 avril j ecrivais retract de 50% retour 1,45 suivre le sens de sortie et comme la sortie s est fait vers le haut, le mouvement ne pouvait que se poursuivre.
elle ira a 2,5 en tct surement 3 Voir 3,5 dommage pour toi.

pour Faurecia pourrais tu nous dire tes bases d'anticipation, nous aurions enfin une bonne analyse de valeur a nous mettre sous la dent.
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
No sé
Je ne sais pas trop te dire sur quelle base je prend mes reseignements, c'est avant tout de l'anticipation personnelle.
Mais sur les 2 dernières actions où j'ai anticipé le rebond ça a bien payé ( Thomson anticipation : 0,42 -> rebond 0,38 ; AGFA ben j'ai pensé qu'elle redescendrait jamais en desous des 1€20 donc j'ai acheté a 1€58 , tu vois où elle en est maintenant , et pour Faurecia j'avais prévu le rebond beaucoup plus tot, c'est pour ca que j'ai revendu AGFA j'aurais pas du mais bon ... La bourse si on devait se basé sur ''ce qu'on aurait du faire '' on serait toujours déçu.

Je prends 3 critères pour anticiper un rebond : La dérivée seconde de la courbe , la résistance et les nouvelles sur le marché du dernier mois.

Il faut savoir que dans beacoup de cas , la semaine avant le rebond , l'action se stabilise beacoup et il suffit d'une bonne nouvelle et c'est parti.

Pour Faurecia tout va se jouer cette semaine, mais je suis fort confiant c'est une grande entreprise qui est juste implantée dans un des secteur les plus touché par la crise.

Mais je suis avant tout un joueur de court terme , dès que j'empoche +100% de gain je ferme ma position, quoi qu'avec la crise tu vas me dire , ça ne peut que remonter..
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Autre idée : l'emprunt de titres Faurecia serait très coûteux
Comme les actions nouvelles seront immédiatement assimilées aux anciennes et comme l'arbitrage (VAD 8 EO - 3 EODS - 8 * Prix souscription) ne peut pas produire de gain certain alors la seule solution qui me semble possible est que le coût de l'emprunt des actions Faurecia pour le broker soient très élevés et donc que des frais supplémentaires soient appliqués lors de la VAD de EO.
  
  
ventefolle - Il y a 10 ans arrow option
hum.. je pense que vent fou a eu raison çà monte
Et en + çà monte dans un marché baissier..
Et zone bourse en fait une très bonne analyse to day..
bon ben bonne journée
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
I agree
Haussier Cours d'entrée : 9.1
Oui , ventfou avait raison , j'ai parié sur un rebond vers les 8€ en fin de cette journée apparemment je me suis trompé, je n'avais pas eu vent (fou) des nouvelles qui allaient paraître ce matin pour la société...
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
analyse ZB
Je viens de lire l'analyse ZB recommandée par ventefolle.

Quel crédit peut-on accorder à une analyse qui ne tient aucun compte du fait que le nombre d'actions en circulation va multiplier par 3,67 ? Amha c'est n'importe quoi.

L'analyste pense que le titre peut remonter au-delà de 12 euros : faut-il y voir un pronostic à 12/3.67 = 3,27 ???

Si les US confirment la baisse d'aujourd'hui EO plongera dès que PSA arrêtera de soutenir le cours, c'est à dire avant demain soir.

Encore une incohérence : actuellement l'action monte de 8% et le bon ne monte que de 13% alors qu'il a un levier théorique de 4 et un cours au 1/5e de sa valeur théorique !
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peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Tous les coups sont permis
En pleine AK, PSA lance la rumeur d'un rapprochement avec Valeo !!!

Une petite rumeur c'est comme l'homéopathie, si ça fait pas de bien ça peut pas faire de mal...
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Mauvaises langues
Haussier Cours d'entrée : 9.15 | Objectif : 10.25
Malgré les mauvaises langues, le titre monte, et je suis persuadé qu'il atteindra les 10€ prochainement.

En tout cas pour l'instant je suis 100% dessus , je n'ai pas trouvé d'autre titre attirant les requins comme moi.
  
  
arnange - Il y a 10 ans arrow option
Exactly Jeedo !!!
Haussier Cours d'entrée : 9.15 | Objectif : 10.9
Il y a a aussi MDL qui est une énorme bombe et qui va très (très) prochainement exploser !!! Au moins + 50 % à ramasser (voire beaucoup plus !!!), il n'y a plus qu'à se baisser !!!

Bons trades !!!
  
  
oliv21 - Il y a 10 ans arrow option
Caractéristiques des nouvelles actions
Les nouvelles actions qui seront délivrées après le 12 pourront être vendues comme des actions normales ou y aura t-il une distinction entre les anciennes valeurs et les nouvelles ?

Comment souscrit-on les nouvelles valeurs à l'issue de l'AK (avec des droits réductibles ou irréductibles) ?

J'ai 330 actions eo mais pas d'eods. Est-ce que je risque de ne pas être servi ?
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
> oliv21
- seuls les propriétaires d'EODS sont surs d'être servis (souscription à titre irréductible)

- tu peux demander en plus de souscrire à titre réductible (7€ l'action nouvelle). En fonction de la demande l'actionnaire principal (PSA) décidera s'il t'en vend, avec réduction ou non. Il s'agit d'une réduction sur la quantité demandée et non sur le prix ! Par exemple s'il y a 10M de demandes PSA peut décider d'en servir 1 pour 5 demandée.

- Je pense que ces demandes seront servies car PSA a besoin de cash et souhaite se désengager d'EO mais cela n'engage que moi ;-)

- "Jouissance des actions nouvelles : Ces actions seront assimilées dès leur admission aux actions existantes, jouissance 01/01/2009 code ISIN FR0000121147" cad le 26/5/09

L'info officielle : https://www.cortalconsors.fr/euroWebFr/-?$part=financeinfosHome.Desks.stocks.Desks.snapshot.content.snapshot.
snapshot.snapshot.news&$event=pickContentP&hortURLIdentifier=CNIDis7002530&provname=Boursier.com
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
Bonne limonade
Haussier Cours d'entrée : 9 | Objectif : 20
C'est de l'or en barre il n'y a qu'a se baisser pour ramasser..
Les actions nouvelles assimilables aux anciennes seront servies le 25 mai..
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
Prédiction..
Haussier Cours d'entrée : 9 | Objectif : 20
j'avais dit 9 € et faurecia l'adépassé..

Comme dit peakoil il y a une anomalie, qui vient du fait de la subtilité arithmétique..
il faut 0.375 droit de souscription pour avoir une action nouvelle à 7 €

Soit à 1.1 * 0.375 =0.41 et un pru de l'action nouvelle à 7.41..

pour une action qui côte 9 euros..

et qui va côter beaucoup plus..
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
@oliv21 > Tu peux encore acheter des EODS >>>
Le cours est de 1,10 environ en ce moment .
Si tu disposes de X euros pour souscrire >
Il te faut acheter :
X / 7 euros par action achetée = N actions nouvelles.
Pour pouvoir donner l'ordre à ta banque, normalement avant ce soir d'acheter ces N news EO, il te faut acheter aujourd'hui >
N / 8 * 3 EODS = Y EODS à environ 1,10 euros chaque

Ton pru de ces actions sera de >
7 + (1,1 /8 * 3) = 7,4125 euros environ

L'ancienne action EO cote en ce moment 8,947 euros.
A toi maintenant de faire le pari ou non...
@+
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Prédiction : Baisse
Baissier Cours d'entrée : 8.99 | Objectif : 7 | Stop : 10
Je ne m'appuies pas sur l'analyse sectorielle ou technique mais le fait que l'on puisse obtenir des actions nouvelles assimilables aux anciennes à 7€50 alors que l'ancienne cote 9 € ne me dit vraiment rien de bon.

Quand le soutien indirect des cours par Peugeot va s'arrêter au moment où chacun aura souscrit de pleines valises d'actions nouvelles appraemment bradées ça risque de faire très mal.
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
combien vaut eods ?
Haussier Cours d'entrée : 9 | Objectif : 20
L'action faurecia vaut 9 €
il est permis de souscrire à 7 euros soit 2 €uros d'écart

eods devrait côter 2/0.375= 5.33
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Si peugeot avait vendu uneaction pour un droit c'aurait été plus simple..
Là c'est 3 droits pour 8 nouvelles çà obligà faire des calculs..
Regardez le klub, c'est 3 bons pour une actions nouvelles et le bon est à sa valeur..

Je crois tout simplement que les gens se trompent dans leurs calculs..

Sinon confiance absolue.. et + values assurées
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acrouan - Il y a 10 ans arrow option
CT > baisse et LT > hausse...ama @+
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
jusqu' à minuit pour souscrire par internet
Haussier Cours d'entrée : 8.92 | Objectif : 20
En avant...
C'est mieux que du warrant..
  
  
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Un modeste avis supplémentaire
Bonjour à tous,

Comme beaucoup, j'avais placé EO en surveillance car elle était une des rares a ne pas avoir rebondi.

Depuis jeudi dernier, j'étais à l'achat. Aujourd'hui, j'ai pris ma PV mais j'ai également acheté des EODS et suis passé en VAD sur EO pour un montant équivalent à la souscription d'actions nouvelles.

Les anomalies ne peuvent perdurer éternellement, soit EO va baisser, soit les actions nouvelles vont monter...

Faites vos jeux.

Bons trades, à suivre...
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jeedo - Il y a 10 ans arrow option
9€ symboliques
Le problème avec ces souscriptions, c'est qu'elle ne font que faire baisser l'action.
Les souscriptions terminées, l'action va grimper jusqu'à 12 euros en quelques jours, du moins c'est mon avis.

D'ici là , hausse-baisse-hausse-baisse-... l'action va tendre vers les 9euros.
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
"Le problème avec ces souscriptions"
C'est qu'elles sont le dernier recours avant le dépôt de bilan et se déroulent dans des conditions extrêmement défavorables pour l'entreprise, donc aussi pour les anciens actionnaires.

Les 450M€ récoltés ne couvrent même pas les pertes 2006+2007. Or 2008 est pire et 2009 moins qu'incertain.

Imaginer que le marché va absorber 64 millions d'actions nouvelles et grimper ensuite c'est du rêve qui ne repose sur aucune analyse. Tu peux spéculer à CT sur le soutien de PSA mais n'imagine pas d'autre scénario.

Tu remarqueras que les haussiers sur cette file n'ont développé AUCUN argument dans leur sens sinon qu'ils ont des actions et qu'ils ne souhaitent pas perdre encore. Mais le rêve et la bourse ça fait 2 :(
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Voir les 46 réponses précédentes
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Oui Peakoil
Les anciens actionnaires ont perdus autour de 80% et maintenant, on les dilue.

Toujours la même histoire avec les actions, il faut savoir couper la main malade avant de devoir amputer le bras... ou subir jusque mort s'en suive !

Néanmoins, pour les traders, c'est du pur bonheur, toutes ces entreprises qui ne valent plus grand chose en bourse voient leurs cours fluctuer dans des proportions spectaculaires. Bien sur dans tout ça, il faut avoir une pensée pour les salariés.

Par contre, on ne pleurera pas pour UG qui a largement contribué à étrangler sa filiale et qui cherche maintenant à déconsolider les pertes de son bilan. Cela passe par la fusion avec FR et la participation de UG sous 20% du nouvel ensemble soutenu à bout de bras par notre fond souverain national...

Après EO, il y a TMS. Toujours à faire en bourse...

Bons trades.
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oliccc - Il y a 10 ans arrow option
Cycle ?
Haussier Cours d'entrée : 8.66
La baisse d'aujourd'hui ne serait-elle pas dans l'espèce de cycle de l'action depuis 4 jours (ouvrables) ? On a pu s'apercevoir qu'après une hausse significative, l'action diminuait un peu le lendemain pour mieux rebondir le surlendemain...

Enfin ça c'est tant que maintenant, rien ne dit que l'action ne va pas stagner un peu à 8,60€ mais selon moi, elle va remonter, peut-être pas demain mais bientôt avec encore une hausse significative.

Pour s'arrêter ou ? Ça je ne saurais pas trop dire mais dans le cours terme, plus haut que les 10€ sans trop de soucis selon moi...
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Grimper à 10 ? et les 65 millions d'actions achetées à 7
tu penses que les détenteurs d'actions nouvelles qui représentent 300 fois les volumes échangés aujourd'hui vont tous attendre sagement d'avoir leurs 100% vers 15 ou si ils vont déguerpir à la première occasion entraînant l'action très rapidement sous le prix de souscription ?
  
  
cisif - Il y a 10 ans arrow option
bonjour maldoror
ce que tu dis est plein de bon sens,peut être que le but ultime de la manoeuvre est de laminer le cour de l'action, ce qui faciliterais le rachat du reste du capital pour une bouchée de pain...
en tout cas je me pose des questions sur le sens de l'article ZB du 11/05: 100% de pv possible, bon ok ,peut être en vad alors...
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Le but ultime
Aujourd'hui pour toute l'automobile, et bien d'autres : échapper à la faillite

Il faut être retraité ou fonctionnaire pour imaginer autre chose !
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cisif - Il y a 10 ans arrow option
peakoil
je gère une boite dans le bâtiment.je peux te dire que la "faillite" n'est qu'un outil de gestion parmi tant d'autre, comme les stages de cohesion d'équipe, le licenciement,les primes ect... c'est triste mais c'est comme ça.Accentuer artificiellement ses pertes en périodes de crise peut aussi être le moyen de restructurer,licencier par exemple du personnel couteux pour le remplacer peu après par des jeunes tout frais et surtout moins chères.
il faut savoir tirer partie de toutes les conjonctures, le but ultime n'est pas simplement la survie, mais le bénéfice, et je crois que les grands patrons savent ou ils vont plus qu'on ne le crois.
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jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Tout à fait d'accord
Je suis tout à fait d'accord. Faurecia doit être restructuré, le problème pour l'instant est que Faurecia équipe pour beaucoup les voitures neuves, et appart pour les Aston Martin's et autres voitures de luxe sur commande, les stocks de voitures neuves se sont accumulés et devront être écoulés avant d'en construire des nouvelles,

à moins de ... se lancer dans les voitures écologiques, nouvelles séries, nouvelles commandes ... mais fort utopique :)
  
  
cisif - Il y a 10 ans arrow option
c'est un peu cynique,
mais la baisse significative de CA est aussi l'occasion de faire une pause de la progression des prélèvements fiscaux,en plus d'abaisser ses charges sociales. d'ailleurs,dans une optique de vision à lt de nombreuses entreprises licencient et en même temps se constituent des stocks de matières premières "bradées".cela revient à se servir au mieux de la conjoncture pourrie pour être dans les starting blocs au bon moment,dans une situation de progression optimale.
bien sûr la crise a plus d'effet négatifs que positifs, mais ceux qui survivront seront doublement gagnant, exemple AF qui devient leader européen des transports aeriens, ou les fabricants européens d'automobiles qui seront en position de quasi-monopole tout au moins avant que l'asie ne se lance dans la production de véhicule de masse, ce qui n'est pas encore le cas.
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Les jeux sont faits
Au dernier moment des petits malins sont arrivés avec des ordres ATP pour se débarrasser de leurs DS... trop tard ! Maintenant pour récupérer son argent il faut souscrire, et donc risquer d'en perdre encore !

Cisif : tant mieux si tu n'es pas tombé de la dernière pluie. Les PME du bâtiment peuvent se permettre une faillite "de remise en forme" car les clients achètent avant tout une compétence et il n'y a que très peu d'actif (de l'immobilier qui ne perd pas sa valeur, des engins en leasing ou qui se revendent bien). Tu conviendras que c'est un exercice plus difficile pour PSA ou même EO !

Dans tous les cas une faillite laisse les actionnaires à poil et donc une entreprise dirigée par un conseil d'administration fera toujours tout pour l'éviter. Même Eurotunnel y a échappé c'est tout dire !
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maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Cisif, je n'ai pas retrouvé l'article avec +100% sur EO
Je suis en VAD sur compte concours sur EO alors que Tofparis est à l'achat
  
  
cisif - Il y a 10 ans arrow option
maldoror
il s'agit de l'article"Une reprise haussière à surveiller" en haut à droite sur la troisième ligne.
à +
  
  
cisif - Il y a 10 ans arrow option
c'est vrai peak oil
qu'on ne peut concevoir de stratégies identiques pour tous.mais n'oublions pas que pour ce qui est del'automobile en particulier, une grande partie de l'activité est produite par la sous traitance industrielle, dont un volume très important est resté en UE car difficilement délocalisable.
la purge commence par là,on en entend peu parler car ces entreprises de sous traitance, qui elle même sous traitent pour d'autre ne sont pas répertoriées dans ce secteur.
on peut presque considérer que Faurecia est une "enseigne", un assembleur (comme DELL)
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Faurecia délocalise à tour de bras
...comme les autres et sur ordre de ses clients (le transfert se fait lors du renouvellement des modèles de véhicules).

De plus Faurecia achète de plus en plus loin ses composants. Et malgré tout ça ils perdent tout l'argent qu'ils ne veulent pas et la compétitivité de l'industrie automobile française a fondu comme neige au soleil.

Seuls les fournisseurs de services et de biens d'équipement ont échappé au transfert, et encore quand la chaine de production s'en va tous les services s'en vont aussi...
  
  
cisif - Il y a 10 ans arrow option
lis délocalisent tout ce qu'ils peuvent,
sûrement pas tout ce qu'ils voudraient :la délocalisation n'est pas la solution miracle aux problèmes de compétitivité, certaines entreprises ont fait marche arrière.(elles ont en tout cas réintégré l'UE )
si on désindustrialise à outrance, il ne nous reste plus que les services et la finance...et pour ce qui est de la finance le secteur a perdu un peu de sa suberbe...
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Le piege s est refermé JETDEAU arroseur arrosé
en fait la combine pour placer la daube, et ca marche, une chtite annonce de rumeur de fusion pour accelerer le pas et boucler l operation commando ce soir.

rondement mené. la reponse a nos questions etaient la " stratagème pour placer la daube"

jeddo, je doute que sur ce coup tu fasses du 100% de PV, et sur du moyen LT ( si tu n as pas soldé ta position, il faudra etre tres patient, malheureusement.

moralité de cette histoire, quand la mariée est trop belle, mefiance on dit bien bien belle qui ne vaut guere.
d un autre coté, il faut garder en tete que les erreurs du passé font l'experience et l efficacité de demain.

bons trades
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maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Quand est-ce que les actions nouvelles seront négociables ?
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Demain..
Oui , tu as raison je ne ferai jamais 100% sur ce titre, mais j l'ai compris déjà depuis quelques jours. J'ai fermé et ouvert ma position 2 fois en 1 semaine, pour un bénéfice total de 2% ... Mais là je suis de nouveau dessus et je suis persuadé que la journée de demain sera décisive.
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
maldoror : le 26/05
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
les comptes
Haussier Cours d'entrée : 8.57 | Objectif : 25
17.000 eods acheté entre 0.82 et 0.96 revendus entre 1.179 et 1.3

Gain total 3400 €uros
Solde 156 droits pru 0 souscription à 416 actions..
Que j'ai l'intention de travailler..

Mais je tiens à rester dans l'entreprise.. cela n'empêche pas les AR..
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Ventfou : eods, l'or en barre que tu recommandais Vendredi à 1.10
je pense que tu as très bien fait de faire exactement l'inverse de ce que tu écrivais et de le vendre.
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
maldoror
Haussier Cours d'entrée : 8.57 | Objectif : 25
C'est vraiment bizarre en effet..
Mais je me suis régalé avec ce warrant..
De toute façon je n'aurai pas pu souscrire à la totalité..
Je pensais souscrire à 2400 actions mais je n'ai pas pu surveiller les cours aujourd'hui

Heureusement bourse direct une charmante femme de chez bourse direct m'a téléphoné à 17 h pour savoir si je voulais vendre mes bons ou souscrire..



Les bons de souscription c'est fait pour faire des AR sans arrêt et essayer d'obtenir des actions nouvelles gratuite..

Bon on se retrouvera sur les bons de CU s'il y a opportunité..
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Ouch !
Passe mal la journée :(
Dire que j'ai joué à pile ou face pour vendre à 9 euros avant hier ...
  
  
oliv21 - Il y a 10 ans arrow option
et maintenant ?
les cours s'effondrent apres la fin de l'AK pour retrouver la valeur "théorique" équivalent aux droits de succession.
Pensez vous que l'action va se stabiliser quelque temps ou avoir des mouvements bruts à la hausse ou à la baisse ?
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Aucune surprise, c'était écrit à l'avance
Sur la base du dernier cours de EODS on pouvait obtenir les actions nouvelles à 7.30 € et donc logiquement l'action ancienne file droit sur l'objectif. L'écroulement a juste été ralenti par les impatients qui comme moi avaient uniquement vadé EO hier ou un peu auparavant et qui prennent leurs bénef en rachetant la VAD.

Il ne peut pas y avoir d'acheteurs finaux à des cours aussi élevés si ils intègrent ne seraient-ce qu'un instant le fait que dans quelques jours des dizaines de millions d'actions vont arriver sur le marché.
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
maldoror avoue !!!!
Haussier Cours d'entrée : 7.78 | Objectif : 12
Tu aimerais bien créer un sentiment de panique auprès des petits débutant pour pouvoir racheter au + bas car tu sais que faurécia va remonter..

Je trouve que c'est pas très fair-play..
Faurecia va remonter aucun doute..
Il n'y a rien d'anormal à la chute d'hier tout a baissé.
Si le seuil des 7.67 devait être enfoncé, il faudra surveiller et acheter sur une anomalie..
Je suis d'accord avec l'analyse de ZB que certains essaye de décrier..

Courage et patience..
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peakoil - Il y a 10 ans arrow option
P... on peut pas dire que vous n'avez pas été prévenu !
Baissier Cours d'entrée : 7.721 | Objectif : 5
Entre les haussiers et les baissiers sur EO, qui avait des arguments objectifs et qui n'en avait pas ???

PSA a bénéficié d'un timing favorable pour placer ses titres, à 2 jours près c'était la cata.

Maintenant l'analyse de ZB va se réaliser...à la dilution par 4 près !

J'ai souscris à des titres réductibles pour couvrir ma vad et je parie une bouteille de champagne à qui veut que je serai servi, ce qui prouvera que PSA sait que cette action vaut moins de 7€ dans les conditions de marché actuelles. Le pire c'est que finalement je regrette mon excès de prudence. Amha il y a encore une bonne marge de baisse avec l'arrivée des nouveaux titres.
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
piki c'est toi ki va pa&yer le champ's sur la kanebière
Haussier Cours d'entrée : 7.698 | Objectif : 9
Dans peu de temps on est à 9..
Et s'il y a fusion avec valéo et reprise du fsi.. hummm je te dis pas..
Je surveille et j'achète toutes les folies en dessous de 7 €
a bientôt sur le vieux port
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
piki tu veux pas devenir broker et tu me vent un put
Haussier Cours d'entrée : 7.65 | Objectif : 9
sur EO à 9€ échéance decembre 2009.
Comme tu me dis que c'est impossible tu me le vends pas cher.. disons 1ct
Et je t'en achète 100 milles
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Si tu veux acheter des PUT
C'est que tu penses comme moi que ça va baisser !

Pour l'instant ma VAD à 8.9€ est couverte par mes souscriptions à 7.3€ donc je suis neutre sur EO avec 1.5€ de bénéfice /action (frais déduits). Je n'ai qu'1/3 de souscriptions réductibles sur lesquelles j'ai donc un risque (que je pense positif).

Mais pour ma prochaine VAD je veux bien te prendre en contrepartie ;-)
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Vendu
Marre de Faurecia , 20% de perte pour moi je me retire et me lance dans du plus stable...
  
  
ventefolle - Il y a 10 ans arrow option
juste quand il faudrait acheter
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maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Mais laisser donc vendre les détenteurs d'actions nouvelles
Courant Juin, il sera bien assez tôt pour faire le point.

Ventfou, tout d'abord je n'achète quasiment jamais de valeurs moyennes, il y a d'excellentes valeurs du CAC à acheter suite à ce repli.

Je ne cherchais pas à influencer qui que ce soit, et ce n'est pas les quelques centaines ou au mieux quelques milliers de titres détenus par les lecteurs de Zonebourse qui feront le poids face aux dizaines de millions d'actions nouvelles qui ne manqueront pas de secouer EO dans quelques jours.

Tu constateras que je n'ai jamais d'avis concernant les actions mais l'arbitrage faisait ressortir un tel écart que celà montrait que les professionnels n'étaient pas dupes avec le soutien artificiel du cours qui bizzarement s'est arrêté dès le lendemain de la souscription.
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peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Graphique ajusté
Comme j'avais 10' à perdre j'ai fait un petit graphique du cours d'EO ajusté de la nouvelle parité, soit 11 actions nouvelles (=8+3) pour 3 anciennes.

Signal d'achat ???
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jeedo - Il y a 10 ans arrow option
@ ventfole
Je sais bien que c'était pas le moment de vendre et que l'action va ouvrir demain a environ +4% , mais là je suis en période d'examens et je n'ai plus envie d'être stressé par la bourse, donc j'ai pris du FORB qui me paraît plus sur en ce moment.

Petite question en passant , quel genre de programme de courtage utilisez-vous ? Fortuneo est-il fort intéressant pour 3-8 transactions/ semaine ?
  
  
ventefolle - Il y a 10 ans arrow option
bourse direct c'est le top
Haussier Cours d'entrée : 7.78 | Objectif : 12
J'ai reçu un texto pour m'avertir de la fin de l'opération à 16h.. génial..
surtout quand j'ai vu que certains c'étaient fait coller..

Et puis ensuite j'ai plus confiance dans le rebond de de Eo ..

Tu aurais du attendre la semaine prochaine.. tu n'aurais pas perdu beaucoup + mais tu aurais pu gagner..

Bonne chance à toi
  
  
ventefolle - Il y a 10 ans arrow option
d'accord avec toi maldo
pour peakoil, tu^pourrais me faire tes calculs ? Je ne suis pas trop nulle en calcul, mais là, je ne m'y retrouve pas... merci
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Bonsoir Tramontane
T'es pote avec Mistral ?

Je suppose qu'il s'agit des calculs pour le graphique ajusté...

Le graphique du cours d'une action n'a de sens que si cette action représente la même part du capital de la société dans le temps. On considère généralement que la référence est la part actuelle : les valeurs antérieures doivent donc être corrigées en fonction de la variation du nombre d'actions. Par exemple s'il y a 2 fois plus d'actions aujourd'hui (division par 2 du nominal) les cours passés doivent être divisés par 2 pour se comparer aux cours actuels. Jusque là c'est que du bon sens.

Dans le cas d'une AK c'est un peu plus compliqué puisque les capitaux levés revalorisent théoriquement d'autant la société, mais pour EO comme ces capitaux couvrent à peine plus que les pertes 2008 je considère que non (à tord ?).

La où avant il y avait 3 actions il y a d'abord eu 3 actions + 3 BS puis 3 actions + 8 actions nouvelles (+ 450M€). Le multiple de conversion est donc que 11 actions nouvelles remplacent 3 anciennes, et les cours anciens doivent être multipliés par 3/11 ou divisés par 3.67.

Cet effet sera pleinement visible lorsque les nouvelles actions seront négociables, ie le 26/5.

Par ailleurs il faut tenir compte du fait qu'avec ses 71% PSA fait la pluie et le beau temps, mais cherche globalement à se désengager (dans les meilleures conditions possibles) pour pouvoir déconsolider sa filiale et améliorer ses propres ratios. Je ne serais donc pas surpris qu'à la fin de l'opération PSA n'ait plus que 49% d'EO.

Autre scénario : le maintient artificiel du cours jusqu'à fusion rapide avec Valeo "d'égal à égal" (les sociétés sont de taille identique, mais Valeo perd bcp moins d'argent) ce qui ramènerait PSA aux environs de 30%, le top pour eux et un scénario qui limite la casse pour les actionnaires d'EO, au moins à CT

c'est qu'mon avis mais j'le partage ;-)
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acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Quel savant ! notre Emir du Koweit ! @+
Correction : "émir du midi"...
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
pour une valeur morte... elle résiste bien!!!!!
Haussier Cours d'entrée : 7.85 | Objectif : 12
ne faites pas attention aux faux chiffres
aux fausses idées
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
salut piki
oui c'est ma chèrie.. on va venir à deux pour boire ce champ sur la kanebière
bonne journée
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
No regret
Je ne regrette pas d'avoir troqué du EO pour du FORB en tout cas :)
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Le calme à 7,78 avant la tempête ?
  
  
jeandav974 - Il y a 10 ans arrow option
re
avant la tempete vers le haut ou vers le bas ?
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Le 26 mai le dira ...@+
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
-6% ce matin
Baissier Cours d'entrée : 7.35
C'est l'Ascension Monsieur Peugeot ne travaille pas !

Si demain il n'est pas en RTT ça sera Pentecote ?
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maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Ceux qui sont servis en avant-première quitte le narive
Le feu d'artifice est pour lundi avec des dizaines de millions de titres à écouler. Bon courage aux optimistes, le plus dur est à venir !
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faber - Il y a 10 ans arrow option
Ventfou en effet elle resiste bien !!!! moins 9% ce jour
le pire c est qu elle a encore du potentiel de baise, pardon mes doigts ont fourché, de baisse.

je dois vous livrer un secret, ....................................................................................................... le
pere Noel n existe pas.

cette ak ressemble a celle de KN , pour memoire kn a touche 70 cts pour un prix d emission de 2,25. toutes les actions non souscrites par le public, l ont ete par les majoritaires et rebalancées immediatement sur le marche au prix de souscription moins 20%;
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jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Merci Ventfou
Baissier Cours d'entrée : 7.18 | Objectif : 7
Heureusement que quand elle était a 8€ j'ai pas écouté ventfou et j'ai acheté du FORB à la place ... résultat +26% de bénef tandis que si j'étais resté sur ma position ... je vous laisse faire le calcul.
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maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Jeedo
Je suis ravi d'avoir contribué avec Peakoil et Faber à te faire prendre une très bonne décision.

Si à l'avenir tu constates que tu peux obtenir des actions nouvelles assimilables aux l'ancienne avec une très forte décote (près de 20% pour Faurecia) alors n'achète surtout pas l'action ancienne car cette décote a obligatoirement une justification. Dans le cas de Faurecia, les professionnels estimaient certainement que l'action ancienne était artificiellement soutenue jusqu'à la date limite de souscription et l'avenir leur a donné raison.
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jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Rebond à 7 € ?
Oui , j'aurais du revendre Faurecia quand j'avais une plus-value de 15% , mais j'ai préféré croire à la montée jusqu'à 10€ , à tort je reconnais ...

L'action pourrait-elle encore chuter sous les 7€ ?
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
alors zone bourse et goldman sont des imbéciles aussi
ou alors ils sont payés par peugeot pour diffuser des fausses nouvelles!!
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Peut-être
Soit imbéciles , soit incompétents , soit très mal informé , soit payé par Peugeot en effet. Dans 2 cas c'est leur métier et il l'ont très mal fait...
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Je pense qu'il n'ont pas pris le temps de réfléchir
Il s'agissait d'une augmentation de capital non pas pour développer une nouvelle gamme de produits innovants ou pour acquérir un concurrent mal géré mais prometteur mais uniquement pour renflouer les caisses vides.

Après l'augmentation de capital la part des hypothétiques profits futurs qui reviendront à celui qui détient une action seront 3 fois moins élevés avec cette augmentation de capital très dilutive. Pas besoin de sortir de Centrale pour comprendre que ce qui valait 10 avant ne vaudrait pas plus de 5 ensuite.
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
je vais porter plainte contre sach and zb
tu as raison .. ils nous conseillent des truks et après ils en mettent pas dans leurs portefeuille.. zut zut et zut
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
Il en faudra plus pour rappeller les investisseurs...
Cette augmentation de capital ''bien réussie'' comme ils disent me semble assez fébrile, du moins il en faudrait plus pour que je me décide à acheter du EO...
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
FAURECIA a son avenir dans le retroviseur
aux amateurs de coups foireux, un autre groupe Ares cours 63 cts emission au pair
a 25 cts. Bsa 2 pour 3

soit dit en passant, moins foireux que EO ( ares en rj, sauvable certes, et qui va degager un profit d abandon de creances)
de la partie, j ai examiné le concordat mais il y a des zones d ombre.
de prime abord ( ss reserve d aller plus a fond dans l analyse, mais le temps me manque) il semblerait que apres l ak, la valeur des actions ANA ne soit guere au dessus des fameux 25 cts, d ou une cotation actuelle 3 fois superieure a sa valeur d actif.
pour ma part, je ne m interdit pas une incursion si le titre plonge sous les 25 cts.

vous voyez en cherchant un peu on trouve mieux que faurecia avec sa decote mascarade de 30%

avis aux amateurs de mecenat
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peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Les demandes à titre réductible servies à 72%
Autrement dit : les BS ne valaient rien puisqu'il était possible d'avoir un max de titres sans BS... comme je l'avais parié plus haut. Mon champagne va donc rester au frais :-)

On voit mal le titre au-dessus de 7€ lundi dans ces conditions... Pourtant il va bien falloir que PSA mouille sa chemise s'il veut s'en débarrasser à CT : soutien du cours à 7€ toute la semaine prochaine pour éviter le scandale ???

Je suis surpris que PSA n'ait pas fait interdire EO à la vad avant l'AK ça leur aurait évité bien des soucis. Ce n'est probablement pas possible ou alors ils nous prennent pour des gogos.

Sur le concours c'est l'hécatombe : 12 candidats à l'achat !
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
tu l as dis Pekoil des gogos ( non ironique a l egard des pieges, cqfd)
sors ta calculette le titre plonge à 5 € ( simple hypothese non etayée, mais juste pour mesurer l'impact de la loi des grands nombres, ce que j'appelle la technique Mac Donald, soulager le client de 1 ou 2 € multiplié par des milliards de hamburgers annuels) . peugeot les rachete de combien de millions les souscripteurs se sont fait soulager collectivement, alors que pris indiiduellement, ce n est pas la mort d'un homme.

peugeot a du reprendre le scenario de Natixis en changeant juste la couvertue et le nom des personnages. Le celebre Spagiari a coté est un rigolo.
et vu le nombre de clients, tout laisse à penser qu il y aura d'autres representations,

pour terminer, que penser de la reactivité des entreprises qui se decident aussi tardivement à realiser une AK , pietre gestion a mon gout, donc les AK a venir je vais m en mefier comme de la peste.

bon w end
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
Allons soyons sérieux
Je pense que les cours sont en train de chercher une parité de fusion organisée avec valéo..
Faurécia est tout de même leader sur son marché.. et l'automobile ce n'est pas terminé.
C'est sûr j'ai souscrit à un prix ridicule grâce aux +values sur les bons..mais je reste confiant..
Il n'y a pas que la spéculation à ct dans la vie..mais c'est sûr que ce titre va s'y prêter pendant quelque temps..je ne pense pas qu'il remonte demain mais s'il tombe à 5 € çà m'intéresse.
et vous pik et fab vous en achetez à 5€ ?
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Demain 4 fois plus de titres sur la marché !
Le moins qu'on puisse dire est qu'il n'est pas impatient de les accueillir...

Ventfou je ne risque pas d'acheter EO sauf pour couvrir ma vad car il se trouve qu'un de mes meilleurs amis a quitté la société l'an dernier après avoir signé de gros contrats à un prix débile avec Opel, espérant se rattraper sur la quantité :(

Je leur souhaite sincèrement de trouver une solution mais ça ne sera pas plus avec mon argent qu'avec celui de Peugeot. Cela fait une vingtaine d'année que les équipementiers automobiles vivent un enfer (Ignacio Lopez de Arriortua cela vous rappelle qqch ?) et cette crise ne peut malheureusement qu'être fatale aux plus faibles d'entre eux.

A CT tout est possible mais à LT... Si j'étais ATiste je te dirais qu'il y a un support à 2.5 (cours moyen ajusté avant l'AK)...
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
a ct tout est possible.. Mais à long terme
Faurecia est une valeur de choix, avec un outil industriel performant..
Et tes voitures qu'elles roulent à la pile ou au maïs.. faudra des fauteuils...
168millions de capitalisation..pour 10Milliards de CA.. çà laisse à réfléchir..

C'est un investissement de Lt et en plus on peut faire des bénéf à ct..
je suis acheteur sur cette action.. mais bien sûr elle est descendante.. ..

Ceci dit je ne partage pas ton point de vue sur peugeot, je ne pense pas qu'il voudrait
vendre à tout prix ses 70%..

amicalement
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
630M€ de capitalisation et non 168
Ton info n'intègre pas l'AK alors qu'elle est déjà dans les cours

A comparer à 1051M€ pour Valeo qui fait le même CA
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maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Mon précédent objectif à la baisse est déjà enfoncé
J'avais fixé le 12/05 un objectif de baisse très conservateur de 7 € alors que EO était à 9 € mais je ne pensais pas qu'il serait largement enfoncé avant que les actions nouvelles puissent être négociées.

Demain devrait être une bien belle journée pour ceux qui sont actuellement en VAD avec les premières négociations des actions nouvelles.
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
En effet belle valeur ............................ a vader
Baissier Cours d'entrée : 6.765 | Objectif : 5
le support actuel sera le dernier et comme demain il vole en eclat ; apres du sans filet, ce qui est sur c est que demain les vadeurs vont en remettre une couche, histoire d aller lui faire toucher le fond. ( 6 voir 5? et pis encore

ventfou, pour le LT meme a 2 € je ne serais pas preneur. indiens et chinois se feront un plaisir de produire nos retroviseurs, sieges, Malheureusement
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
En effet belle valeur ............................ a vader
Baissier Cours d'entrée : 6.765 | Objectif : 5
le support actuel sera le dernier et comme demain il vole en eclat ; apres du sans filet, ce qui est sur c est que demain les vadeurs vont en remettre une couche, histoire d aller lui faire toucher le fond. ( 6 voir 5? et pis encore

ventfou, pour le LT meme a 2 € je ne serais pas preneur. indiens et chinois se feront un plaisir de produire nos retroviseurs, sieges, Malheureusement
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
En effet belle valeur ............................ a vader
Baissier Cours d'entrée : 6.765 | Objectif : 5
le support actuel sera le dernier et comme demain il vole en eclat ; apres du sans filet, ce qui est sur c est que demain les vadeurs vont en remettre une couche, histoire d aller lui faire toucher le fond. ( 6 voir 5? et pis encore

ventfou, pour le LT meme a 2 € je ne serais pas preneur. indiens et chinois se feront un plaisir de produire nos retroviseurs, sieges, Malheureusement
  
  
ventefolle - Il y a 10 ans arrow option
Mon cher Faber je ne vois rien voler
Et si on faisait monter un peu la valeur pour prendre au piège les gogos qui ont vadé à tour de bras ?

heu et en plus elle monte.. contre le marché.. tu expliques çà comment ?
Dans l'attente de tes conseils éclairés..
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Les nouveaux titres ne sont pas encore négociables
En tout cas pas les miens. La notice dit le 26 mais ne précise pas s'ils seront négociables dès le 26 ou le 27

Les volumes sont comparables à ces derniers jours...
  
  
freddyxii - Il y a 10 ans arrow option
Tous le secteur auto grimpe y a pas de raison que EO reste à l'arrêt
C'est un diesel il faut faire chauffer le berlingue
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
tu dis des bêtises pikoil
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
les nouveaux titres étaient négociables dès ce matin
Haussier Cours d'entrée : 7.2 | Objectif : 12
J'en ai la preuve..
Mais on dirait que contrairement à toutes attente le titre se paye une super envolée..
J'ai bien peur que les vendeurs à découvert se retrouvent dans la merde..
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Le dernier support avant l enfer a tenu ou mieux il a ete aidé
a tenir, ( et s'offre en prime une nouvelle possibilité de reperdre ces 6% qui sait?)volume superieur a la moyenne journaliere et au final un bel englobement haussier dans une tendance ultra baissiere , mouais
negatif sur la valeur, je la sors des valeurs que je suis, le risque de se prendre un rateau etant trop elevé au regard de la faible esperance de gains.

je regarde plutot Klepierre, carbone lorraine, gdf suez, f tel ou la il y a a gratter.

bon courage aux faureciens et faureciennes
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
faurecia c'est comme une histoire d'amour
Il y avait dans la forêt une jolie fille qui s'appelait Alicia...

La forêt la protégeait et quand elle grandit et devint femme elle épousa la forêt et devint..
Faurecia..
Faurecia je t'aime et je te resterai fidèle..
1
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
En tout cas ZB dit >
Capital échangé aujourd'hui 838 652 actions soit 3,44 % ...en tablant sur le nombre d'actions anciennes de 24,395 M.
Et Bourso dit > 0,94% du capital (de 89,448 M d'actions après l'AK) !

Il est important de savoir, pour les prévisions de demain, si les actions échangées aujourd'hui sont seulement des anciennes ou un mélange des deux ...

Qui peut répondre SVP ?

@+
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
mon cher acrouan
Haussier Cours d'entrée : 7.2 | Objectif : 40
les actions nouvelles ont été assimilées aux anciennes ce matin à 9h..
et côtées sur la même ligne..

C'est vrai les compteurs n'ont pas été remis à jour, mais je peux t'assurer que les actions émises pour l'AK sont identiques aux anciennes..

Et bien entendu je garde confiance en la valeur et je souhaite la voir exploser .

Je pense que c'est ce qui est en train d'arriver, quand les vadeurs se rendent compte que la valeur ne baisse pas, ils se rachètent mais on risque d'assister à un goulot d'étranglement style porsche..
Car peugeot ne met pas ses actions sur le marché.

On risque de rigoler si l'action monte à 40 €.. hum comme çà me plairait
2
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Et à moi donc, mon cher Mistral ! >>>
Eo à 40 > ce serait la tempête !!! Une vraie tornade...

Je sais bien que les nouvelles sont identiques aux anciennes.
Mais qui les avait sur son compte ce matin ?
Là encore, on n'est pas tous logés à la même enseigne !
Ce soir BNPP m'annonce mes achats en (futur) négatif...mais n'annonce pas encore les actions correspondantes.

Je m'en fiche, car je suis LT. Mais ce n'est pas normal.
D'où ma question > "Qui avait les nouvelles actions aujourd'hui ?"

@+++
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
change et va chez bourse direct en plus
Haussier Cours d'entrée : 7.2
je gagnerai des points de parrainnage
ce matin mes valeurs étaient place..
c'est plus performant qu'à la bnp ..
à + et bonne chance
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
BD... çà fait pas sérieux ! BnPp encore moins !
Et pour la petite histoire, les actions EO nouvelles viennent d'apparaître sur mon compte >
Je peux aller dormir (à demi) tranquille...

Tu as en tout cas raison > il faut quitter sa banque.
Sauf que les délais de transfert interdisent d'agir sur le portefeuille pendant un délai plus ou moins long, et qui tombe toujours très mal.

Dès que le CAC est juste sous 3 750, je vends tout pour le transfert...sauf EO, bien sûr !

Inch'Allah.

@+
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Toujours pas livré chez Cortal :(
Ni à titre réductible ni à titre irréductible... Demain matin probablement ?

Par contre mon compte de liquidation est en pleine forme :)))
  
  
oliv21 - Il y a 10 ans arrow option
faber t en penses quoi de CRL ?
j'ai vendu mes EO hier à 7,10 ... pour prendre du GSZ justement (plus tranquille avec un potentiel interessant).
Je regarde aussi carbonne lorraine.
Qu'est ce que tu penses de cette action ?
achat sur la bonne inférieure du canal haussier à 21,30 ou sur le support à 20,87 ?
quels objectifs ? CT à 23 et MT à 26 ?
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
bd c'est le top alors !!! et faurecia va encore monter
montez dans l'ascenseur
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acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Nouvelle usine EO de Caligny inaugurée ce jour >>>
http://www.alencon.maville.com/actu/actudet_-Faurecia-inaugure-aujourd-hui-sa-toute-nouvelle-usine-_dep-947344_actu.Htm

40 000 m2

@+
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Oliv Crl potentiel a tct Ventfou Kelpierre Kelgourde
j ai voulu me positionner ce jour avec 1000 pieces sur le retrait de 3%, mais trop gourmand ( j ai voulu acheter la resistance et loupe, j y reviens demain
CRL presente un graphe haussier pour les seances a venir rsi sup 50 macd positive et sup ligne signal, cours sup mm50 et va repasser mm20 resistance 20,6 qui a ete efficace ce jour, l autre support 21,5 devient resistance ( un bon point d entree pour les plus timorés si franchissement )
mes obj les resistances a venir 25,2 voir 26,5
penser a quitter la position au plus tard a la liquidation de juin

Ventfou Klepierre, fallait y aller , je m en suis fais une lign,e hier en fin am, du bonheur,(deja 3,8% nets) j attends la suite.
Pour France tel, si elle plante au 17,5, je solderai ma position illico ( en prenant tout de meme de quoi mettre un carton et demi du nectar evoqué entre nous, dans mes casiers a bouteilles. elle peut cependant uper demain et vendredi, apres c est cuit, mais la vigueur de la hausse sera t elle au rv ????????????

bons trades a vous
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Ventfou pas d histoire d amour en bourse sinon
a la premiere occas elle te b.... mais pas comme tu aurais aimé LOL regarde comment la garce avait revetu ses atours les plus sexy, un maquillage des plus parfait, tout cela pour appater les gars qui ne pensaient que trop à leurs bourses, elle aguiche, elle allume, elle exite, fait moultes promesses
;.............................................................; et laisse tout les pretendants sur leur faim, les bourses vidées ...................................................... des euros qu'elles contenaient.
Tiens ca ressemble à une pension alimentaire prépayée.

une pointe d humour dans ce monde de bruts.

au fait Klepierre dommage
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chip - Il y a 10 ans arrow option
Je ne comprend plus rien !!!!!
Je m'arrache les cheveux .
Certain parle de la hausse de FAURECIA !!!
Et pourtant le titre n'arrête pas de baisser...
Je débute à la bourse, mais là je suis complètement perdue !
Je ne sais plus si il faut vendre ou conserver.
Heu ! quelqu'un peut-il m'éclairer....
@++++
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Euh ici y'a pas bcp d'haussiers sur EO
Seul ventfou se dit haussier mais avoue avoir surtout spéculé sur le BS

ZB l'annonce en baisse à CT, MT et LT et tous les jours son "stim" est rouge brique. Je ne sais pas comment est calculé cet indicateur "miracle" mais la couleur n'est pas équivoque.
  
  
chip - Il y a 10 ans arrow option
Le rebond EO !
EO est la seul action a ne pas avoir vraiment rebondie.
Equipementier de rang 1, savoir faire reconnu !
1er partenaire des constructeurs...
L'action devrait rebondir à un moment donné !
Heu !
ce n'est peut être qu'un rêve après tout.
Agrrrrr !
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Le rebond d'EO
Suite à l'AK :
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Chip il faut savoir prendre ses pertes
et aller la ou l herbe est plus verte. tu debutes et la malchance fait que tu te sois arretée sur un loup. mais bon courage a toi, plus tard si tu persévères cette experience sera profitable si tu prend le temps d'analyser tes erreurs.
je me suis aguerri ainsi, la meilleure ecole.
bons trades a toi et bienvenu sur zb
  
  
chip - Il y a 10 ans arrow option
c'est vrai faber !
Je vais m'éditer tout cela !
:-)

Bon Trades
  
  
oliv21 - Il y a 10 ans arrow option
faber liquidation en juin ?
cela qu'un mois que je pratique les marchés ... mais j'ai souvent entendu que les marchés étaient généralement baissier en été à cause des vacances (surtout en aout).

tu conseilles de liquider tout son portefeuille vers la fin juin ?

N'y a t-il pas des bons coups à faire en été lorsque les cours baissent ?
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Oliv oui la baisse d'ete est une regle constante
principalement en aout. perso je prend mes benefices des fin juin, et me positionne en vad puis je reconstitue mes lignes achat en aout.
l ete 2009 sera t il comme les autres années? je pense que oui vu les volumes moribonds de ces derniers jours, aout risque d'etre a mourir d'ennui,
solution vacance, un chti coup d'oeil de temps a autre sur l'actu et les cours.
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
6.72 j'achète
Haussier Cours d'entrée : 6.75 | Objectif : 9
9€ ct
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
vas y ma belle remonte
Haussier Cours d'entrée : 6.79 | Objectif : 9
je te suis
je vais t'acheter te vendre et te racheter toute la journée
1
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
ventfou l'homme ki parlait à l'oreille des actions..
vas y mon alicia monte.. et je prendrai soin de toi..
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
elle a du répondant la petite..
Haussier Cours d'entrée : 7 | Objectif : 9
allez pour débuter un petit tour de rein.. ou de magie ou de ce que tu veux ma petite alicia..
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
7% en 3 jours hum alicia je t'aime
Haussier Cours d'entrée : 7.13 | Objectif : 9
Maintenant encore un petit retour sous 6.8 et je rachète..
  
  
freddyj - Il y a 10 ans arrow option
Un cible pour Fiat
Haussier Cours d'entrée : 7.23 | Objectif : 10 | Stop : 7
Si Fiat discute avec Peugeot, y a t'il une meilleur 1er cible que Faurecia, pour commencer un travail conjointe sur les sous ensemble ...

Speculatif .
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
surement
Peut-etre est-ce un bon tremplin pour faurecia, mais ces jours-ci , tout baisse j'attendrai la semaine pour penser à investir.
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
FIAT chryler, saab,.......... GM??? Faurecia !!!! glups
on se calme, apres chysler Fiat est juste bonne a bouffer des spaghettis pour une paires d'années. Gardons en tete que Fiat paracheve juste sa longue convalescence.

entre nous, coté stratege, que voulez vous que fiat fasse de plus avec Faurecia ????
il est plus facile et lucratif d'imposer des prix a un fabricant qu'à une filiale, de plus pourquoi se charger d un boulet alors que les chinois d'ici 2/3 ans seront aptes a produire la meme qualité a bien moindre cout ??????
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ventfou - Il y a 10 ans arrow option
petit rappel
Haussier Cours d'entrée : 6.88 | Objectif : 9
6.72 j'achète
Posté le 28/05/2009 à 12:00 1
Recommander

Opinion : HaussièreCours d'entrée : 6.75Objectif : 9Stop : -
9€ ct
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
petit conseilm
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
petit conseil
Haussier Cours d'entrée : 6.88 | Objectif : 9
vendu mon achat de 6.72 à 7.14

je me tiens prêt à racheter sur tout redécrochage..
si aujourd'hui elle monte je suis la hausse..
c'est mieux que du warrant quand on suit le sens..
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
Moi non plus je n'ai pas changé d'avis
Baissier Cours d'entrée : 6.91 | Objectif : 5
Et j'explique pourquoi :

EO sous-performe le CAC40 depuis son AK alors que le secteur auto fait mieux. Elle va plonger aux semestrielles (17 juillet je crois).

A 5 elle vaut encore 2 fois son cours d'avant l'AK (ajusté de la parité) ce qui me semble correct hors spéculation.

Je suis en vad depuis l'AK (vente à 9) et pense racheter le solde à 6. Dans le cadre du concours ça ne bougeait plus assez vite je n'ai pas pu attendre :(

Actualisation de mon graphe pour ceux que ça intéresse (en maigre le cours non ajusté, en gras le cours ajusté, en bleu MM20) :
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
piki tu ne sais pas kompter
  
  
peakoil - Il y a 10 ans arrow option
:-)))
Je vois que tu peaufines ton argumentaire !

J'ai eu 20/20 à l'épreuve de math du concours d'admission à l'école centrale des arts & manufactures... Bon c'était en 1982 j'ai dû perdre qq neurones depuis :(
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
ah ouais ? ben le niveau a du baisser
Tous tes calculs sont faux.. montres moi comment tu arrives à ces chiffres fantaisistes ?
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
comment peut-on encore acheter cette crasse ?
Ca me fait beaucoup trop rire, j'étais l'un des premiers à croire l'explosion de EO , mais réaliste avant tout , je me suis retiré.

Résultat des comptes : PV de 25% sur FORB
PV de 6% (en cours) sur NYR

Si j'avais gardé EO : MV de -16%

plus de 6 positions d'achat chaque jour sur cette action , replis quasi toujours dans le rouge, c'est pas fort brillant :s
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Top départ ? EO veut suivre les +7% de Valeo !
  
  
jeandav974 - Il y a 10 ans arrow option
re top depart
top depart vert 6.65 non ? ca tient pas beaucoup le seuil des 7€

....
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
top départ ?
Y a-t-il encore du monde pour croire à ce ''décollage imminent" de l'action EO ?
  
  
tontonser - Il y a 10 ans arrow option
pas pour demain le décollage
le support de 6 a plié et les moyennes mobiles sont toutes fortement orientées à la baisse ...
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Ce que je ne m'explique pas : pourquoi une telle inertie
Il était évident lors de l'AK hautement dilutive juste destinée à renfflouer les caisses vides que le cours irait vers les 5 € et probablement beaucoup plus bas, ce que je comprends mal c'est pourquoi EO est allé si tranquillement vers l'objectif, ça s'accélère un peu ces derniers jours mais ça reste quand même pas très rapide alors que c'était pourtant écrit dès le départ.
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peakoil - Il y a 10 ans arrow option
qq explications ?
- action peu liquide (70% à UG) donc évitée par les spéculateurs. La plupart des actionnaires sont encore LT heureusement sinon le cac serait tombé à 500 en mars et remonté à 5000 depuis ;-)
- EO suit le secteur auto massacré cet hiver et trop monté au printemps
- l'AT n'intègre pas la dilution de l'AK ce qui trompe les analystes qui font leur boulot avec les pieds
- regarde les positions sur EO dans le concours et tu vois que bcp ne savent pas couper leur perte à temps et prennent leur gain trop vite... J'en fait d'ailleurs partie :(((

Et si tu prends un peu de recul la descente n'est quand même pas si tranquille que ça !!!
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Elle s'accélère mais elle a mis du temps à venir
Pas de doute depuis la mi-Juin l'orientation est clairement bien baissière mais j'avais juste pas compris pourquoi le piqué n'avait pas commencé dès la mise à disposition des actions nouvelles. Mieux vaut tard que jamais pour ceux qui ont su laissé mûrir leur VAD.
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acrouan - Il y a 10 ans arrow option
@maldoror : les VAD sont mûres ! > + 6,42 % !
  
  
maldoror - Il y a 10 ans arrow option
Acrouan : je n'ai donné qu'un conseil lors de l'AK
" Prédiction : Baisse
Posté le 12/05/2009 à 10:13 1
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Opinion : Baissière Cours d'entrée : 8.99 Objectif : 7 Stop : 10

Je ne m'appuies pas sur l'analyse sectorielle ou technique mais le fait que l'on puisse obtenir des actions nouvelles assimilables aux anciennes à 7€50 alors que l'ancienne cote 9 € ne me dit vraiment rien de bon."

Ceux qui sont rentrés en VAD à 8.99 sont encore largement dans le vert sous les 6, mais c'est vrai que ce rebond semble vraiment violent. Se prolongera-t-il dans les prochains jours ou retombera-t-il comme un soufflé lors des précédentes tentatives ?
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jerem57655 - Il y a 10 ans arrow option
Décollage en cours
Haussier Cours d'entrée : 6.75 | Objectif : 12
Direction 12€
  
  
jeedo - Il y a 10 ans arrow option
J'espère pour vous
  
  
jerem57655 - Il y a 10 ans arrow option
Haussier Cours d'entrée : 7.34 | Objectif : 12
L'ascension continue !
  
  
Voir les 119 réponses suivantes
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sb-lm dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Un air de déjà vu !
16 banques américaines insolvables ?

Selon le blog Turner Radio Networks, qui cite un rapport du gouvernement américain, 16 des 19 banques sont «techniquement insolvables». Mais le Trésor a démenti avoir reçu ces tests de résistance. L'information a fait grand bruit en l'espace de quelques minutes, obligeant le gouvernement à mettre les points sur les i. Selon le blog Turner Radio Networks, qui dévoile sur son site ce qu'il considère être les résultats de l'évaluation menée par le gouvernement américain, la santé financière des 19 banques américaines qui détiennent plus de 100 milliards de dollars d'actifs ne serait pas bonne.

Les sept constats qui s'en dégagent, selon le site, peuvent effrayer. Or le Trésor américain a indiqué, par la voix de son porte-parole Andrew Williams, n'avoir pas encore reçu ces résultats des tests de résistance. Selon lui, les informations de Turner Radio Networks «ne reposent sur rien», précisant que les résultats seraient publiés le mai.

Pourtant, le blog est formel : sur l'ensemble des établissements testés, 16 se trouveraient d'ores et déjà «techniquement insolvables» et ne seraient pas en mesure d'affronter un assèchement de trésorerie ou une augmentation du nombre de mensualités non-payées sur les prêts qu'elles ont attribués.

Le secrétaire d'Etat américain au Trésor a assuré qu'il n'y aura pas de second Lehman Brothers. Timothy Geithner a en effet précisé dès samedi, dans un entretien au quotidien japonais Asahi Shimbun, que l'Etat américain procédera aux éventuelles augmentations de capital nécessaires pour éviter toute nouvelle faillite. En déposant son bilan le 15 septembre dernier, la banque d'affaires Lehman Brothers avait en effet plongé l'ensemble du système financier dans une tourmente alimentée par les soupçons de possibles défaillances à venir nourris par les banques, les unes à l'égard des autres.

L'Etat américain a-t-il les moyens de ses promesses ?

Les tests de santé qui viennent d'être passés par les banques doivent permettre d'évaluer leurs besoins en capitaux frais, et ainsi d'assurer la stabilité du système financier. Barack Obama, le président américain, avait précisé hier que les 19 établissements concernés avaient presque tous achevé cette évaluation. Il avait également confirmé la publication des conclusions de cette enquête, «pour assurer la transparence», comme envisagé dès la semaine dernière, mais cette publication était prévue pour «la fin avril ou début mai».

Cette opération, qui vise à rassurer sur la santé du secteur bancaire, et à relancer le crédit, aurait-elle donc échappé au contrôle du président Obama ? Turner Radio Network révèle en effet que «si deux des 16 banques jugées insolvables venaient à faire faillite, elles siphonneraient la totalité des capitaux disponibles auprès de la FDIC, l'assureur du système financier aux Etats-Unis.

De quoi faire craindre que l'Etat américain ne soit pas en mesure de tenir sa promesse de renflouer toute banque en difficulté. Une fois chiffrés leurs besoins en refinancement, les banques disposent de six mois pour faire appel aux marchés. Reste à espérer que les investisseurs soient au rendez-vous.

2009-04-20 | Actualités sociétés AGpress
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wingtsun participe à cette discussion
wingtsun - Il y a 10 ans arrow option
mais non mais non tout va bien ce n'est que des chiffres,des virgules mal placées des additions au lieu de soustractions ,des multiplications au lieu de divisions . De base il faut ce dire que l'on ne comprend rien il faut avoir appris a compter différemment . Appris a faire les courses avec le portefeuille du voisin. Maintenant avec les banques on n'est plus a quelques milliards près . nous en Europe on nous la prouvé on ne risque rien on est les plus forts car on sait donner des conseils. Nos banques pas un euro de perte .assez plaisanté il vaut mieux en sourire que bientôt en pleurer . A QUI LE TOUR !
  
  
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ORCO PROPERTY GRP - Il y a 10 ans
Orco Property Group : procédure de sauvegarde engagée.
sb-lm et 1 autre membre participe à cette discussion
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Résultats le 31 mais cotation dès le 28 !
Reprise de cotation vendredi à la demande de l'AMF.

Ca va être très chaud !

Bons trades.
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
valeur 0,01 cts rien de plus
sauf si dans le cadre de la procedure de redressement, l administrateur judiciaire estime
que l entreprise en son entier, ou par lot doit etre cedée, dans l interet des creanciers;
le principal creancier ( hors l etat et les caisses sociales) semble etre le ste generale avec qui les rapports semblaient avoir tourné au vinaigre, donc gle en toute logique votera pour la cession ou la liquidation pure et simple.
les actionnaires donc peuvent aller se rhabiller.
il est certain qu une offre allechante de reprise des actifs changerait la donne, mais la conjoncture financiere et immobiliere et pour couronner le tout en europe de l est me laisse pantois.
enfin on se mefiera tout de meme de la ste generale, coutumiere des bonnes affaires ( rhodia, thomson ..........) laquelle aime intervenir sur des cours proches de 1 ou 2 euros
et ce avec les 1,7 milliard de nos impots donnés par l etat. CQFD

un mot d ordre vente a tout prix le jour de la reprise des cotations des fois que qq pigeons passent par la.

Ceux qui sont pris dans la nasse, relisez les posts Orco, apres des mises en garde on ne peut plus explicites.des le 20 novembre une procedure collective etait pressentie................ menfin !!!!!!
  
  
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nifer dans TECHNICOLOR NR - Il y a 10 ans arrow option
Le bout du tunnel est proche
Haussier Cours d'entrée : 0.731 | Objectif : 0.92
News TMS financial times

Thomson pourrait ressembler à l'entrée de nouveaux investisseurs, après la restructuration de la dette
By Blanca Riemer in Paris Par Blanca Riemer à Paris

Published: March 24 2009 17:22 | Last updated: March 24 2009 17:22 De publication: 24 Mars 2009 17:22 | Dernière mise à jour: 24 Mars 2009 17h22



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sb-lm et 1 autre membre participe à cette discussion
nifer - Il y a 10 ans arrow option
TMS la hausse constante et structuree
Haussier Cours d'entrée : 0.731 | Objectif : 0.92
TMS la hausse constante et structuree

TMS a gagne en contance puisque fini la volatilité extreme c'est le signe que l'action va devenir de plus en plus recherche et pas une simple speculation.
L'entrée de la SG meme si c'est pour une pure speculation va inciter d'autres investisseurs à se placer dés maintenant sur la valeur.
le marche reprend confiance en tms .
la renegociation de la dette en bonne voie et les cessions d'actifs en cours vont rendre le titre encore plus attractif .
TMS va etre tres courtise dans les semaines à venir et nos titres vaudront trés cher
Cette hausse constante et structure doit se poursuivre jusqu'au 30/04 ou là on attends la big annonce qui fera decoller le titre.
Mon objectif pour demain 0.92

Bon trade à tous
  
  
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sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Rendons à César...
Nifer,

Tu as sans doute ton propre opinion sur le titre alors pourquoi venir sur ZB nous faire du copier coller du forum Boursorama ? Peut-être pour maitriser le temps ?

Rendons à ABHAB ce qui est à ABHAB puisque cette analyse à été postée par lui à moins que tu sois ABHAB sur Bourso et Nifer sur ZB ?

@ +, bons trades

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Posté par ABHAB · Membre BoursoStar 3 étoiles boursomarquer · ignorer
TMS la hausse constante et structuree Hier à 19:46

TMS a gagne en contance puisque fini la volatilité extreme c'est le signe que l'action va devenir de plus en plus recherche et pas une simple speculation.
L'entrée de la SG meme si c'est pour une pure speculation va inciter d'autres investisseurs à se placer dés maintenant sur la valeur.
le marche reprend confiance en tms .
la renegociation de la dette en bonne voie et les cessions d'actifs en cours vont rendre le titre encore plus attractif .
TMS va etre tres courtise dans les semaines à venir et nos titres vaudront trés cher
Cette hausse constante et structure doit se poursuivre jusqu'au 30/04 ou là on attends la big annonce qui fera decoller le titre.
Mon objectif pour demain 0.82

Bon trade à tous
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moustache - Il y a 10 ans arrow option
Bien mouché le copieur
Baissier Cours d'entrée : 0.725
  
  
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nifer dans TECHNICOLOR NR - Il y a 10 ans arrow option
TMS +150% DANS LES 2 SEMAINES ....
Haussier Cours d'entrée : 0.41
TMS +150% DANS LES 2 SEMAINES ....

Voici pourquoi:
Depuis hier le positionnement au SRD est interdit sur la valeur.
Tous ceux qui sont positionnes au SRD et qui la shortent vont devoir se racheter imperativement avant le 26/03 sinon rachat AUTOMATIQUE !!!!
La dette va etre en grande partie effacee par les ventes d actifs non strategique 1.6 milliards environ.
PERSO JE SUIS A L ACHAT SUR LA VALEUR ET RDV DANS 2 SEMAINES...
sb-lm et 8 autres membres participent à cette discussion
sirius - Il y a 10 ans arrow option
Tu as une file TMS, tu n'as pas besoin d'en ouvrir plusieurs!!!
  
  
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Nifer
Contrairement à ce que tu affirmes, le SRD n'est pas interdit sur TMS, ce qui est vrai c'est que certains courtiers l'interdisent depuis cette semaine comme Boursorama.

Si tu est dans ce cas tu peux passer par un autre Broker (comme pour le banquier, il est conseillé de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier).

Quand à l'effacement de la dette par la vente d'actifs, tu peux l'espérer mais rien n'est moins sur. En période de crise, les acheteurs sont rares et imposent leurs conditions.

TMS peux vendre des actifs dits non stratégiques et qui représentent 20% du CA pour environ 600 millions.

La diminution de la dette passe impérativement par une conversion partielle plus ou moins importantes en titres convertibles en action ultérieurement, pour l'actionnaire actuel se sera une dilution massive ou la faillite en cas de refus des créanciers.

Ceci étant, on peux profiter de l'extrême volatilité pour des allers retours mais en plaçant des stops serrés sur chaque HA ou VAD.

Bonne chance pour 150% en 2 semaines et bons trades à tous.
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moustache - Il y a 10 ans arrow option
Nifer
A voir ce graphique poste par Sb-lm difficile d'imaginer que ça puisse remonter?
Tes arguments de résurrection sont déjà dans les cours
  
  
nifer - Il y a 10 ans arrow option
Thomson analyse action
Haussier Cours d'entrée : 0.41 | Objectif : 0.5
Thomson analyse action

Thomson analyse action au 13 marsAnalyse action March 13th, 2009
Même si la société est au plus mal, il faut spéculativement détenir du Thomson tant le potentiel de rebond technique et violent est grand. On pourra à court terme viser un retour sur 0.80€. Au-dessus de ce cours le potentiel sera encore plus grand avec un potentiel de retour sur les 2.50€ mais pour cela il faudra s’affranchir des 0.80€ et donc de l’oblique baissière long terme.

Le RSi est en survente sous un trend baissier qui va bientôt rompre à la hausse, et les cours eux sont enfermés dans un biseau descendant qui va également rompre à la hausse semaine prochaine.

Le titre est dangereux, volatile et donc spéculatif mais pourrait bien offrir de gros gains très prochainement. On remarquera également que les volumes des trois derniers jours sont 4 fois supérieurs aux volumes quotidiens normaux

(AOF) - Le français Thomson aurait présenté un pré-dossier au FSI (Fonds stratégique d’investissement) selon les sources de l’agence Reuters. Cette même source a précisé que le groupe avait pour premier objectif de régler le problème de sa dette, qui s’élève à 2,1 milliards d’euros. Le FSI a pour double objectif d’assurer le financement d’entreprises disposant d’un potentiel de croissance ou détentrices de technologies clés, mais également de sécuriser le capital de sociétés jugées stratégiques.

Le scénario d’une entrée du FSI dans Thomson ferait sens, étant donné la situation financière délicate dans laquelle se trouve le groupe, mais également de son portefeuille riche de plus de 50 000 brevets.

En début d’année, des rumeurs d’entrée du FSI dans Thomson avaient engendré une forte hausse du titre.
  
  
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Nifer
Tu publies une analyse très optimiste (0.80 puis 2.50) sur TMS sans en citer l'origine, pour que le lecteur se fasse sa propre opinion, il convient de connaître la source de la publication et je me permet de le faire en complément de ton post puisque tu as volontairement ou non "zappé" l'auteur de cette AT :

http://www.graphseo.net/category/analyse-action
Posted by julien on March 13th, 2009

La question est : Quelle fiabilité donner à Julien ?

Bons trades.



PS : Le graphe ci-joint complétait l'analyse pour ceux qui ne veulent pas utiliser le lien.
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lord130 - Il y a 10 ans arrow option
Lamentable bêtise
En effet qui est donc ce julien du post d'origine ? Est-il payé pour remplir sa page journalière du site en question ?

Un peu léger une analyse avec 2 indicateurs et un graphe, non ? Il s'engage à quoi ? Tout le monde peut parler de tout et de rien.
Mais dîtes-moi depuis le post de vendredi : le titre thomson a encore perdu 8% : est-ce que Julien présentera ses excuses pour l'argent qu'il a fait perdre par son incompétence ? Imaginez que vous ayez acheté pour 8000 euros sur ce genre de conseil d'un illustre inconnu et de ses compétences : est-ce que Julien et l'auteur d'ici Sb-lm vont vous rembourser ?

Vous pouvez toujours attendre.
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Voir les 6 réponses précédentes
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Lord130
Soit tu n'as pas lu, soit tu as mal compris.

La publication de cette analyse revient à Nifer. Un premier post le 13 avec objectif 150% auquel j'ai répondu et conclu par "Ceci étant, on peux profiter de l'extrême volatilité pour des allers retours mais en plaçant des stops serrés sur chaque HA ou VAD".

HA ou VAD : Est-ce un conseil d'achat pour toi ?

Un second post de Nifer le 16 qui publie une analyse sans citer la source et l'auteur auquel j'ai répondu en précisant le lien et l'origine et avec pour conclusion "La question est : Quelle fiabilité donner à Julien ?"

Cette interrogation est un conseil d'achat pour toi ?

Je pense au contraire par ces deux interventions tempérer les "certitudes" de Nifer.

Quand à investir 8000 euros au vu de l'analyse d'un illustre inconnu, chacun est libre
de perdre son argent comme il l'entend, encore faut-il trouver des gogos pour cela et ce n'est pas forcément sur ce site qu'on en trouve le plus...

Merci à l'avenir de ne pas me prêter des propos qui ne sont pas les miens.

Bons trades.
  
  
lord130 - Il y a 10 ans arrow option
Sorry Sb-lm
En effet, nifer est bien l'auteur de ce conseil.

Perturbé que je suis, que les gens suivent un inconnu qui n'a pas fait ses preuves.
Thomson est trop spéculatif. Ce titre n'a cessé de chuter depuis... ? On est loin des 14,90 en décembre 2006...
C'est de la folie et tu as bien raison de mettre en garde. Ce titre est baissier sur tous les horizons. Et il est sur le point de casser son support de long terme.
Excuse-moi pour cette confusion.

Bons trades à toi aussi.
  
  
shauni_fr - Il y a 10 ans arrow option
Attention quand même ? (Pour Nifer)
Petite analyse sur la CE :
Thomson: cavalier seul à la baisse, chute sous 0,40E.
16/03/09 10:38


(CercleFinance.com) - Thomson effectue un 'cavalier seul' à la baisse, le titre chute sous les 0,40E et menace d'enfoncer le support oblique baissier (0,3950E) unissant tous les points bas depuis le 14 janvier.
La base du dernier corridor de capitulation inauguré vers 1,15E se situe actuellement vers 0,32/0,31E et peut constituer le prochain objectif court terme.
  
  
nifer - Il y a 10 ans arrow option
Haussier Cours d'entrée : 0.47 | Objectif : 0.72
A l'attention de lord 130 et de ts autres.

La bourse c'est comme un train de marchandises qui se vide et se rempli.
150% ...........................................................................................................................
Oups Lord130
et les leçons, quand on ne sait pas analyser, c'est de trop

Bonne remonter
  
  
shauni_fr - Il y a 10 ans arrow option
Un seul mot : bravo nifer
  
  
nifer - Il y a 10 ans arrow option
Merci shauni.fr
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Nifer analyse ??????? coup de cul plutot, comme moi
l analyse donnait en TCT les abysses. comme toi j ai joué le retournement coup de pocker et j en ai pris 10000 à 38 cts.
on garde en tete que les coups de poker, statistiquement c est du 50/50
Sais tu ou en est DODGE et COx dans le programme de debinage massif voir peut etre total, est tu sur que ce n est pas une simple remontée provoquée pour ecouler le reste???
tu vois la meme les graphes ne te diront rien de rien.
En resumé
on a joué au poker et on a gagné, la prochaine fois on se prendra peut etre une veste
bonne pv a toi
a tantot
  
  
nifer - Il y a 10 ans arrow option
Haussier Cours d'entrée : 0.45 | Objectif : 0.72
Il ne manque plus que l'entrée du FSI et la finalisation des accords avec les banques (qui se jouent en ce moment) c'est reparti pour une nouvelle hausse de folie.

Rebond sur 0,43 puis Hausse, elle doit atteindre 0,50 pour bousculer ts les stats

Bonne hausse
A+
  
  
lord130 - Il y a 10 ans arrow option
Nifer une analyse ?
Nifer,

Déjà, tu devrais remplir ton profil. S'il reste vide : c'est louche.

Ensuite, le 13.03.09 THOMSON TMS a ouvert 0,44, puis est monté à 0,45 avant de descendre pour clôturer à 0,41. Aujourd'hui, le titre est remonté à 0,45 pour l'instant ? Il a donc fait un peu plus que ce qu'il avait perdu. Tant mieux pour les malheureux qui avaient vu la chute de leur achat. Le point bas est toujours vers 0,32, s'il retombe. Il eut été plus prudent de le conseiller en baisse, comme l'achat de ventfou sous 0,39.

Je ne sais pas analyser, c'est ta conclusion ? Alors-là, tu y vas fort arbitrairement. Tu ne me connais pas. Et ce, pourquoi donc ? Parce que je ne voulais pas que les gens s'engouffrent dans une spéculation risquée avant la fin de la baisse ? Je ne donne pas de leçons, mais des idées à ceux qui en cherchent. Je suis de l'avis de Faber sur ce coup-là. Tu as eu de la chance que les cours remontent pour te jeter sur le commentaire, car tu es resté bien silencieux avant que ce ne soit le cas. Mais que j'ai hâte d'entendre après coup, tes arguments d'analyses techniques pour TMS le 13.03.09. J'espère que tu as une meilleure qualification, que cette mauvaise comparaison : la bourse c'est comme un train de marchandises qui se vide et se remplit ?

Pauvres de nous, les lecteurs apprécieront la solidité de tes analyses.
  
  
claude83 - Il y a 10 ans arrow option
+ 25%...........
C'est déjà fait je suppose, vu l'achat à 0.41........même si ce n'est pas du 150%.......pour l'instant..... bravo !!

moi j'aimerai bien en faire un de coup comme ça, mon portefeuille serait content !

spéculatif et risqué pour la suite ?
  
  
shauni_fr - Il y a 10 ans arrow option
quel festival...
  
  
jeandav974 - Il y a 10 ans arrow option
re lord
ET maintenant lord tu la ramenes encore ta science ? LOL Merci pour les conseil
  
  
nifer - Il y a 10 ans arrow option
The time
Les 0,62 doivent-être atteinds pour repartir sur une hausse

Bonne hausse
  
  
nifer - Il y a 10 ans arrow option
NEWS une banque rentre dans le capital
Haussier Cours d'entrée : 0.5 | Objectif : 0.72
source

http://www.amf-france.org/inetbdif/viewdoc/affiche.aspx?id=46951&txtsch=
  
  
zaz - Il y a 10 ans arrow option
tms
pense tu que la hausse va se poursuivre demain?le porteur d eau ,ne va t il pas changer la tendance?
  
  
nifer - Il y a 10 ans arrow option
Haussier Cours d'entrée : 0.671 | Objectif : 0.94
Résistance à 0,69 et en suite ligne droite sur 0,94

Résultat 1ère semaine : + de 80%

Bientôt les 150%

Encore un peu de patience ...............

Bonne day
  
  
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fdc001 dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Prélevement liberatoire forfaitaire
Bonsoir,

Juste pour etre sur, le prelevement liberatoire forfaitaire peut pas s'appliquer à des plus values faites sur un compte titre?

merci
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sb-lm participe à cette discussion
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
La fiscalité des plus-values mobilières
Elle est calculée sur la plus-value des ventes réalisées au cours de l’année civile pour tous les comptes-titres détenus et tout établissement financier confondu.

Pour être imposable, il faut que le total des cessions de l'année dépasse un certain seuil. Si ce seuil n'est pas dépassé, il n’y a aucune imposition ni prélèvements sociaux.

A compter du 1er janvier 2009, le seuil de cessions est de 25.730 €. Auparavant, ce seuil était de 25.000 € en 2008, 20.000 € en 2007, 15.000 € en 2006...

En cas dépassement de ce seuil, la totalité des plus-values est soumise à une imposition à un taux fixe de 18% ainsi qu'à 12,1% de prélèvements sociaux (PS) soit un total de 30,1%. (En 2008, le total était de 29% dont des prélèvements sociaux de 11%).

Les moins-values réalisées sur les ventes sont imputables sur les ventes réalisées la même année et sur les dix années suivantes.

Exemple 1. Une personne vend pour 30.000 € de valeurs mobilières en 2009, il est donc imposable.
Si la totalité de ses sessions représente une plus-value de 5.000 €, il sera imposé :
• de 900 € au titre de l'impôt sur le revenu (18% de 5000),
• de 605 € au titre des cotisations sociales (12,1% de 5000),

Exemple 2. Un particulier réalise en 2009, 19.000 € de cessions pour une plus-value de 5.000 €.
Il ne sera pas imposé dans le cadre des plus-values mobilières, car, il ne dépasse pas le seuil de cession.

Attention, certaines catégories de valeurs, comme les bons d'option ou les certificats, sont imposables dès le premier euro de cession. Le seuil des cessions n'est pas applicable à ces valeurs. Le taux d'imposition est le même que pour les autres valeurs mobilières, avec un taux global de 30,1%.

A noter : à compter du 1er janvier 2006, les années de détention d'une action pourront permettre de bénéficier d'un futur abattement sur les plus-values. Cet abattement sera de 1/3 par année pleine de détention au-delà de la cinquième année, ce qui correspond à une exonération totale au bout de 8 ans. Cette mesure ne produira ses premiers effets qu'à compter de 2012 pour les exonérations partielles, et, de 2014 pour les exonérations complètes. Voir à ce sujet le Bulletin Officiel des impôts 5 C-1-07 du 22 janvier 2007.
La fiscalité des revenus mobiliers
Les revenus d’obligations (coupons) et des titres de créances français et européen

Deux choix sont possibles pour ces revenus : soit intégration dans les revenus qui seront soumis à l’IR, soit option pour le prélèvement forfaitaire libératoire (PFL) de 18%.

A cela se rajoute les 12,1% de prélèvements sociaux.
Les revenus d’actions (et de parts sociales)

A compter du 1er janvier 2008, deux choix d'imposition de ces revenus sont possibles (article 117 quater du CGI) :

Soit sur option (à exercer avant chaque paiement) au prélèvement forfaitaire libératoire (PFL) de 18% + cotisations sociales de 12,1% (11% en 2008). Cette option n'est pas possible sur un PEA.

Soit déclaration à l'impôt sur le revenu (maintien du régime existant), le fisc appliquant automatiquement les abattements suivants :

* Un premier abattement de 40% de ces revenus est appliqué.
* Intervient ensuite un second abattement de 1 525 € pour une personne célibataire, veuve ou divorcé ou 3 050 € pour un couple (marié, pacsé ou soumis à l’imposition commune). (ref. article 158 du CGI)

Les cotisations sociales de 12,1% sont dues sur les revenus avant abattements.

Toutefois un crédit d’impôt déductible de l’IR est attribué à hauteur de 50% des revenus avant abattement, plafonné à 115 € pour une personne célibataire et 230 € pour un couple. (ref. article 200 septies du CGI)

Les crédits d’impôts étrangers sont également déductibles et doivent être aussi déclarés comme revenu.

Attention, une prise d'option au PFL (même sur une partie des revenus d'action) supprime l'application des abattements dans l'impôt sur le revenu.

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Voili, voila pour la fiscalité (la dernière phrase est très importante dans certains cas d'imposition, a vos calculettes...

Bons trades.
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faber dans TECHNICOLOR NR - Il y a 10 ans arrow option
TMS volume anormal hausse 7% stim rouge ?????
Haussier Cours d'entrée : 0.85 | Objectif : 1.25
à 11 H 3,3 millions de titres echangés. 1 ordre DE 400 000 à 9H et foultitude d'ordres de 12 20 et 25000.
Actif net par action 7,20 € . A priori une ramasse commence ( anti opa ou anticipation de sortie ??????) Le capital est mal controlé ( un petit tiers).
sb-lm et 4 autres membres participent à cette discussion
langelo - Il y a 10 ans arrow option
7,2€ actif par action ? faber tu acheterais du TMSa ce jour autour de 0,9 et que penses tu de l'intervention sur la capital ... Tentant a ce cours
  
  
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sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
La raison de la baisse du jour !
Bonjour à tous,
Je suis très occupé depuis ce début d'année et donc plus de temps pour le forum, je vous lis en diagonale de temps en temps.

Juste un petit passage rapide pour cette précision sur TMS.

A+++, bons trades.


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Le Fonds stratégique d'investissement pourrait annoncer la semaine prochaine ses premières prises de participations. Il ambitionne de dégager un rendement global de 10 %, avec des variations en fonctions des secteurs d'activité.

Le Fonds stratégique d'investissement (FSI) est à la manoeuvre. Il a déjà réuni trois fois son conseil d'administration et son comité des investissements. Et devrait annoncer dès la semaine prochaine ses premières prises de participations. Quelques dizaines de dossiers sont sur la table (Valeo, Thomson, Areva...), les plus gros ayant été soumis au comité des investissements. D'après plusieurs participants, les échanges sont assez vifs entre les sept administrateurs : deux représentants de l'Etat, deux de la Caisse des Dépôts et Consignations (CDC) et trois « personnalités qualifiées ». « La mayonnaise prend bien, chacun apporte un regard spécifique, les discussions sont assez riches et fluides », assure cependant l'un d'eux. Et tous ont été agacés que des entreprises disent publiquement être entrées en discussions avec le fonds, comme ce fut le cas de Thomson. « Cela envoie des signaux négatifs au marché si, après examen du dossier, nous décidons de le rejeter », indique un membre du fonds.
Analyse et calage

Le sujet est d'autant plus sensible que le fonds souverain français, doté de 6 milliards d'euros de liquidités, ne veut pas donner l'impression d'investir dans des « canards boiteux ». Il entend agir comme un « investisseur avisé », ne serait-ce que pour éviter d'être accusé par Bruxelles d'aide d'Etat déguisée. « Le FSI doit voler de ses propres ailes et vivre du rendement de ses investissements », résume l'un de ses membres. Aucun objectif de rentabilité n'est fixé officiellement. Mais le fonds a officieusement pour ambition de dégager un rendement global de 10 %, avec des variations en fonction des secteurs d'activité. Une chose est sûre : le FSI n'investira qu'en fonds propres pour accompagner le développement d'entreprises, pas pour régler des problèmes de trésorerie ou de financement. C'est ainsi qu'il préférerait que Thomson règle d'abord son problème avec ses créanciers et cède des actifs non stratégiques avant, éventuellement, de lui apporter des fonds.

Gilles Michel, le directeur général du FSI, a déjà soumis plusieurs dossiers au comité des investissements, dont certains ont été repoussés. « La difficulté actuellement, c'est que nous devons mener de front l'analyse de premiers dossiers très variés et le calage de la doctrine d'investissement », note un membre du fonds. Le comité d'orientation associant les partenaires sociaux, des chefs d'entreprise et des économistes a commencé à échanger pour élaborer les grands axes stratégiques. A priori, le fonds va « brasser large ». Tous les secteurs de l'industrie et des services (hors les services financiers) sont dans son radar. « Nous serons sensibles aux entreprises qui ont un vrai potentiel technologique et à celles qui pourront agir en tant que «consolidateur» dans leur secteur », précise un administrateur.

GUILLAUME MAUJEAN BFM TV
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faber - Il y a 10 ans arrow option
Langelo big question
Le 25 nov je suis rentré 82 cts et sorti trop tard mais tout de mm 1,37 fin nov.
a cette heure coup de poker FSI suivra suivra pas??? Fin 01 thomson decide de ceder des actifs non strtegiques pour se plier aux exigences du FSI, d'un autre coté l activité maitresse de recherche doit rester francaise ( because le coq gaulois).
Sur cette base, je m engage prudemment a nouveau sur les replis des prochains jours, (0,8 en mire)
mais j ai conscience que c est un coup de poker.
bien sur si une info tombe confirmant l'interet du fsi, je renforcerai la ligne.
bonne soirée et merci sb lm
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langelo - Il y a 10 ans arrow option
merci de toutes ces bonnes infos et cette analyse faber
  
  
jeandav974 - Il y a 10 ans arrow option
sacré bon dans la journée en tous cas.....
  
  
jeandav974 - Il y a 10 ans arrow option
j'ai bien envie de ma lancer mais j'ai du mal a voir la profondeur de l'abysse mdrrrrrr
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jeandav974 - Il y a 10 ans arrow option
Peut on se positionner sur les + bas ?
  
  
langelo - Il y a 10 ans arrow option
Baissier Cours d'entrée : 0.47 | Objectif : 0.35
mal vu faber pour une fois
visiblement un dossier pourri
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
a priori caca mais comme je le disais debut fevrier
c est un coup de poker , la partie n est pas terminée cependant
elle va toucher son plus bas 40 cts l' intensité du rebond dependra de l intervention ou non du FSI.
je suis rentré ( pour une ligne modeste cependant vu que 100% poker) a 67 cts et je maintien cette petite ligne;
bonne journee
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jeandav974 - Il y a 10 ans arrow option
mouvement aujourd'hui......
attention decollage ? LOL
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
c'est koi une petite ligne ? faber
j'en ai 4500 à 0.49
je voudrais bien en acheter 2000 à 0.4
car bientôt le décollage comme dit jean
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
j'aime les actions au rabais
Haussier Cours d'entrée : 0.45 | Objectif : 1
achat 2272 à 0.44
je surveille je fais des allez retour mais je suis acheteur..
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Ventfou le chtite ligne pour moi c'est une ligne qui
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
venfou zur les mouffles oui donc je disais
la chtite ligne est celle qui ne t'empechera pas de mettre des epinards dans le beurre, si ça tourne au vinaigre.( plus que peu probable !!!)
en attendant j'en recharge aussi 5000 à 0,417 ce jour. histoire de

bonne culbute a toi

a tantot

comme tu es amateur de culbute regarde du coté de KN le repli à 1,07 est sympa
je suis de la partie
pour moi une grosse ramasse par les comparses est engagée ( il n y a guere que 20%
dans le public), ce dossier sera bouclé fin mai, une opr sera proposé aux recalcitrants,
et c est la ou je les attendrai ( 2,5 à 5 € , vaste fourchette certes mais à 1 € au pa !!!!!!!! la valeur d'actif nette de KN apres toutes ces peripeties est proche des 5,5).
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valentin77 - Il y a 10 ans arrow option
Faber tu estimes le titre KN entre 2.5 € et 5 € d'ici les 2 prochains mois
  
  
ventfou - Il y a 10 ans arrow option
merci faber je suis ton conseil
mais avec une petite ligne*
et je suis déjà sur thomson
à +
  
  
faber - Il y a 10 ans arrow option
Valentin la fusion CE BP necessitera de regler dans la foulée
le sort de Natixis que la nouvelle structure n'a pas vocation a entretenir. le recentrage de KN sur des activités de bq de detail ne se justifie pas economiquement.
d'ou ma conclusion KN apres OPR risque de servir de banque de defaisance pour le groupe.
l'acif net par action au 31 dec 08 serait de 5,37 €. Les financieres se negocient aujourdhui entre 60 ET 70% de l actif net ( cf bnp, gle).
un cours de retrait probable 60% de 5,37 soit 3,50€
auquel cas le groupe se goinfre 1,12 milliard ( 600 millions de titre dans le public X 5,37-3,5). cette option ne regle pas les proces en cours, de plus vu que l'etat a repris les rennes, il sait qu il serait malvenu de deposseder les veterants actionnaires alors qu il pronait il y a qq mois la preservation du patrimoine. Donc difficile de faire moins que 5,00€. mieux encore,il peut ramasser les titres au cours actuel jusqu a plus soif, et les derniers se verront probablement proposer plus. Cette OPR a venir est un enjeu politique mais aussi strategique pour redorer gratuitement (le rachat sur le marché deshabillant Paul pour rhabiller Jacques)l image du groupe.
En tout etat de cause nous seront fixes d'ici 2 Mois je pense. A cette heurs je n'exclus toujours pas le fait que KN puisse prendre la tete du groupe et passer en haut du nouvel organigramme.
  
  
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napoli dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Ca existe aussi
A tous ceux qui spéculent sur les matières premières :

Joyeux noël bande de crevures…
sb-lm et 7 autres membres participent à cette discussion
haydar - Il y a 10 ans arrow option
JAMAIS DE SPECU SUR
  
  
haydar - Il y a 10 ans arrow option
LA NOURRITURE
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toro31 - Il y a 10 ans arrow option
En 2007 pas mal des gens sur ZB voulaient acheter du blé...
en cherchant à gagner des sous à 2 balles, j'ai dis quoi moi? qu'il faut pas jouer avec la famine du monde bande de salauds. Je m'en souviens encore des noms de ceux qui n'ont pas voulu écouter...
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sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Voila mon cadeau pour les vilains spéculateurs, lol.
Joyeux Noël à tous.

@+++
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MonaSo - Il y a 10 ans arrow option
Ca aussi ça existe !
Les matières premières sont un sous-jascent comme les autres. Si on peut faire de blé avec du blé, pourquoi pas? Il y en a qui font avec le Cacao, l'arachide, l'huile de palme...etc.

Je vais me mettre les pieds nicklés à dos mais je n'en ai rien à faire! Des rigolos!
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haydar - Il y a 10 ans arrow option
@ Alex29
C toi le rigolo!
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moustache - Il y a 10 ans arrow option
Les politiques ne veulent pas le dire ; s’il y a du chômage c’est parce que nous somment dans une société de sur production, il y a trop de bagnoles trop de nourritures trop d’énergie trop de tout
Grâce au gains de productivité
Le problème s’est la répartition des richesses entre le capital le travail, entre actifs et retraités, entre l’état les ménages et les entreprises.
Mais j’y suis pour rien
Je m’adapte au système je n’ai pas la prétention de pouvoir le changer
D’autre part on ne s’enrichit pas forcément au détriment d’autrui
Dans une société harmonieusement gérée tout le monde s’enrichit
Et tout le monde perd quand la bourse baisse (sauf le Toro13 qui a toujours VAD le bon titre)
Alors ta morale a 2 balles tu vas la faire ailleurs et tu aide tes voisins dans la difficulté sans t ‘étaler….
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toro31 - Il y a 10 ans arrow option
YES! bien dit moustache!!
pour la morale à 2 balles de lanis sur la bourse...il y aura toujours de pauvres et des riches, même chez les communistes. La société est comme ça, on ne peut pas être tous au pouvoir ou tous en bas de l'échelle...
Je suis en bas de l'échelle mais j'essaie de gagner des ous au dépenses des gros main.Maintenant jouer avec la famine c'est une autre chose.
Si RNO ou les autres ont des problèmes, ce n'est pas à cause des actionnaires ni les vadeurs. C'est l'ensemble au niveau mondial (même Toyota) alors, lis un peu plus les journaux...
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moustache - Il y a 10 ans arrow option
Les marchés de matières premières ont une réelle utilité économique, ils permettent la confrontation des acheteurs et des vendeurs.
Par exemple un agriculteur peut vendre a terme du blé a peine germé, à un minotier l’agriculteur sécurise son revenu, le minotier sécurise ses approvisionnement.
Plus il y a d’intervenants sur un marché, plus il y a de transactions plus les prix sont justes et non manipulables
Les transactions sont parfois énormes pour des approvisionnements a l’échelle de pays
Le système marche bien, il n’y a plus de grandes famines

L’argument de Napoli est un sophisme

Ça anime le forum

Les manipulations se font par l’information comme quand on nous dit qu’il n’y aura plus de pétrole
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napoli - Il y a 10 ans arrow option
Moustache je suis ok avec toi
je n'ai jamais dis que spéculer c'était mal c'est une nécessité absolu, je je réponds pas à Ianis ta réponse me va.

Ce qui est dégueulasse c'est ce qui c'est passé ces derniers mois (j'avais manifesté ici même ma colère) les détenteurs de l'argent (gérants de fonds notamment) ont spéculés sans motif d'autre que de faire grimper la valeur des matières premières alimentaires car les marchés actions leurs été défavorable, en moyenne nous avons pris 38% d'augmentation sur les produits de base en tant que simple consommateur et ce surenchérissement a généré un état de famine parmis les plus désoeuvrés de cette planète.
Nous sommes donc loin du concept qui permet à un producteur de commercialiser ses produits via un marché financier...

alors ok avec tes propos mais avec cette nuance, ma colère va contre ces gens, tous ces financiers pourris qui n'ont aucune morale, qui traitent l'entreprise comme le quidam moyen : comme de la merde, faire du fric pour du fric, toute notion de bien être ou même de vie ! leur est étrangère...

Tu sais j'ai conscience que mon post est un brin "collègien" mais tant pis, au moins l'image est forte et ceux qui sont à l'aise avec ça : qu'ils crèvent...

Voili.
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sierra - Il y a 10 ans arrow option
Tiens les revoili , les castors et pollux
  
  
sierra - Il y a 10 ans arrow option
et les vad ???
elles font quoi aussi ?????
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morader - Il y a 10 ans arrow option
t'as raison Lanis
Mon grand père est un producteur des sériels, pendant la récolte il vend une parti aux grande coopératives qui les stockent jusqu'à l'hiver ou jusqu'à ce que la demande devienne plus forte que l'offre, lui aussi il stocke l'autre partie dans des hangars pour arriver à tirer un bénéfice correcte pour payer les charges de production et les frais bancaire du à l'investissement sur les terrains et matériel agricole, les gros bénéficiaires de ce manœuvre ce sont les spéculateur.
  
  
langelo - Il y a 10 ans arrow option
la deflation les a fait payer
cette specu honteuse. Tous en slip depuis juillet.
ils la ramenent bcp moins sur le riz le blé le soja...
une justice ironique et amer a frappé
  
  
morader - Il y a 10 ans arrow option
pas besoin que ils la ramènent pour que les prix monte.

(La production céréalière mondiale connaîtra une baisse en 2009, selon des estimations de l'agence de l'ONU pour l'alimentation et l'agriculture (FAO) publiées vendredi, qui souligne en outre que les prix des denrées alimentaires sont restés élevés depuis le début de l'année.

"Selon les premières indications, la production céréalière mondiale en 2009 sera inférieure au niveau record atteint en 2008", écrit la FAO dans un communiqué.)
  
  
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sb-lm dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Poutine : « le gaz bon marché, c’est fini ! »
Vladimir Poutine, le premier ministre russe, a avertit mardi les pays consommateurs que les prix du gaz pourraient augmenter lors du forum de Moscou des principaux pays exportateurs.

« L’époque des ressources énergétiques bon marché, du gaz bon marché, touche à sa fin. » La prophétie émane de Vladimir Poutine, le premier ministre russe, lors d’un discours au forum des pays exportateurs de gaz (FPEG), réunis à Moscou, mardi. Son message, adressé aux pays consommateurs, signifie donc qu’ils peuvent s’attendre à voir les prix du gaz augmenter lors de ce forum. A telle point que des voix s’inquiètent de voir naître, avec cette réunion, une « Opep du gaz » en puissance, du nom du cartel des principaux pays exportateurs de pétrole.

La cause de cette hausse des prix jugée inévitable ? « La crise financière et la crise économique », a estimé Vladimir Poutine. Elles sont devenues « une épreuve sérieuse pour le secteur du pétrole et du gaz dans le monde », a-t-il expliqué : « D'août à novembre, les prix du pétrole ont été presque divisés par quatre », alors que « les frais pour l'exploitation, la production et le transport de gaz augmentent inévitablement », a-t-il souligné. Les cours du gaz sont en effet indexés sur ceux de l’or noire, et leur évolution a été un des principaux sujets abordés lors de ce forum.

Les déclarations du premier ministre russe interviennent après une crise de plusieurs mois entre l'Ukraine et la Russie, concernant les dettes de Kiev auprès du géant gazier russe Gazprom et le prix que l'Ukraine devra payer après le Nouvel An. Gazprom fournit un quart du gaz de l'Union européenne, principalement via l'Ukraine. La Russie est le principal producteur mondial de gaz et l'un des plus grands producteurs de pétrole.

Toutefois, des participants à cette rencontre se sont efforcés de convaincre que le but de ce forum étaient de finaliser et d'approuver une charte plutôt que de créer un cartel du gaz sur le modèle de l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) pour influencer les prix. « Le but de la rencontre est de faire (du FPEG) un format plus organisé et nous attendons des décisions en ce sens », a déclaré le vice-président de Gazprom, Alexandre Medvedev. « Ceci est une non 'Opep gaz' », a-t-il insisté.

Son de cloche identique par la voix du ministre vénézuélien de l'Energie, Rafael Ramirez : « Ce n'est pas un cartel, nous défendons nos intérêts nationaux », a-t-il renchéri. « Notre réunion est importante au sens stratégique, dans la mesure où elle tient compte d'une situation de crise de l'économie, à laquelle il faut faire face au niveau mondial », a-t-il ajouté.

Cependant, l’opportunité d’évoluer vers la création d’un cartel n’est manifestement pas exclue : « nous voyons dans ce forum une opportunité de construire une organisation solide se fondant sur les même principes qui ont donné naissance à l'Opep », a observé le représentant du Venezuela.

La Russie, l'Iran et le Qatar, trois premiers détenteurs de gaz avec environ 60% des réserves mondiales, avaient déjà annoncé fin octobre la création d'une « troïka », afin de dynamiser l'assemblée des exportateurs de gaz.

Avec AFP - 23/12/2008 15:47 - L'Expansion.com


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Concrètement, d'après Monsieur Poutine, quand le cours du pétrole monte, le prix de gaz est indexé et quand le pétrole baisse, le prix du gaz doit augmenter !!!
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marie68 participe à cette discussion
marie68 - Il y a 10 ans arrow option
Bien sûr, il faut gagner à tous les coups, à la hausse et à la baisse. Il fait de l'AT Poutine ? lol
  
  
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sb-lm dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Volatilité au lieu de stabilité de fin d'année
Décidemment, cette année 2008 continue à ne pas ressembler aux autres: à deux jours de Noël et une semaine du Jour de l'An, les cours continuent de jouer au yoyo sur plusieurs figures au lieu de de contenter de s'endormir en attendant l'année nouvelle et le retour de congés des chefs de salles de marchés partis au soleil.
La raison est que les nouvelles économiques sur l'aggravation de la conjoncture continuent à tomber en dépit de la trêve des confiseurs: en particulier ceux qui intéressent les opérateurs présents sur les marchés, comme l'allure de la récession économique aux Etats Unis et accessoirement en Europe...
Pour 2009, les prévisions habituelles des analystes ne sont pas cette fois bien nettes: le dollar évolue ainsi entre 1,15 pour Citigroup ou ING à 1,50 pour Schroders; en passant par 1,33 chez Natixis, qui semble être sur la médiane; le taux de la BCE va de 0,75% pour la Deustche Bank à 2,5 pour Aurel, avec une médiane à 1,5% pour Société Générale alors que les fed funds sont entre 0 pour la plupart des banques et 1,5% encore pour Aurel, qui croit à un retour général de l'inflation qui imposerait un durcissement avant fin 2009. Mais pour le baril de pétrole, la fourchette n'a pas plus de sens que la médiane; donc pas de chiffres...

PETROLE : toujours volatil. Les cours du pétrole poursuivent leur baisse, affaiblis par la poursuite de la détérioration de l'activité économique.
Vers 06h30 GMT, le contrat février sur le brut léger américain perdait 18 cents, soit 0,4%, à 39,75 dollars le baril et le Brent cédait 28 cents (0,68%) à 41,17 dollars.
Les chiffres définitifs du PIB américain au troisième trimestre sont attendus dans le courant de la journée. Ils devraient une nouvelle fois souligner les difficultés rencontrées par la première économie mondiale, alors que toutes les mesures entreprises jusqu'alors n'ont pas endigué la crise.
La morosité des marchés d'actions américains conjuguée à la chute des exportations japonaises ont diffusé lundi un sentiment d'anxiété sur l'ensemble des places mondiales, tandis que l'éventualité d'une contraction de la demande en pétrole est de plus en plus probable.
Un haut responsable de l'Opep a déclaré que le cartel était prêt à réduire davantage encore sa production si cela était nécessaire pour endiguer la chute des prix du brut.
Les analystes se demandent toutefois si ces mesures peuvent avoir un impact sur les prix, d'autant que les réductions de production annoncées tardent parfois à être suivies d'effets.
Si l'Arabie Saoudite a effectivement abaissé ses quotas d'extraction avant la dernière réunion, organisée à Oran le 17 décembre, de nombreux raffineurs asiatiques assurent qu'on ne les a pas encore avertis que les livraisons seraient réduites.
Par ailleurs, même l'annonce d'un hiver plus rigoureux qu'à l'accoutumée dans le nord-est américain n'a pas suffi à soutenir les cours de l'or noir.

A NOTER : le cours du baril livraison février sur le WTI s’inscrivait lundi matin à 42,91 dollars, contre 33,87 dollars vendredi, en forte baisse, en partie due à des éléments techniques compte tenu de l’arrivée à échéance du contrat janvier. Les opérateurs avaient prévu cette volatilité technique exceptionnelle, qui est venue s’ajouter à celle, économique, découlant des dernières décisions de l’Opep.
Les ministres de l’Opep ont par ailleurs réaffirmé leur volonté de stabiliser les prix du pétrole. Le baril de pétrole était tombé la semaine dernière juste au-dessus des 36 dollars, portant ainsi son recul à près de 22% depuis le début de la semaine. En fait, la réduction record de 2,2 millions de barils/jour de la production de l’Opep n’ayant visiblement pas suffi à établir un cours plancher face au ralentissement de la demande.
Dès le 1er janvier 2009, les 11 pays membres de l'Opep soumis aux quotas, à l'exclusion de l'Irak et de l'Indonésie, réduiront de manière drastique leur production. Troisième baisse en seulement 4 mois, cette réduction de 2,2 millions de barils par jour représente cependant une décision majeure. Il s'agit en effet de la plus forte baisse depuis la mise en place des quotas de production en 1982.

CHANGES : dollar non stabilisé. L'euro restait en hausse mais sous 1,40 dollar, après des indicateurs montrant lundi de nouveaux signes de ralentissement de l'économie pour la zone euro tandis que la volatilité marquait les échanges, limités à l'approche de la fin d'année.
A 17H00 GMT (18H00 à Paris), l'euro s'échangeait à 1,3938 dollar contre 1,3913 dollar vendredi soir. La monnaie européenne s'échangeait en hausse à 125,69 yens contre 124,28 yens vendredi.
Contre le dollar, le yen cotait en hausse à 90,07 yens contre 89,32 vendredi vers 22H00 GMT.
L'euro est retombé lundi, avec la publication d'indicateurs pointant une fois de plus en direction d'un ralentissement économique : les commandes industrielles dans la zone euro ont diminué de 4,7% en octobre comparé à septembre, où elles avaient déjà reculé. Sur un an, la chute des commandes industrielles a atteint 15,1% dans la zone euro.
Par ailleurs, deux indicateurs ont montré un ralentissement de l'inflation en zone euro, avec la baisse en novembre des prix à l'importation en Allemagne et celle des prix à la production dans l'industrie pour le marché français.
"Globalement, le rebond de l'euro a été renforcé par des conditions de volatilité plus forte pendant les périodes de congés. Mais les gains considérables amassés pendant les deux dernières semaines (l'euro est effectivement remonté de 1,27 à 1,47 dollar) ne sont pas tenables alors que la Banque centrale européenne devrait adoucir sa position sur les taux et procéder à une nouvelle baisse en janvier", estimaient les analystes de Barclays Capital.
La semaine précédente, l'euro avait connu l’une des plus fortes progressions de son histoire face au dollar, gagnant quelque 5 « figures » (cents) en une séance, après la baisse du taux directeur de la Réserve fédérale américaine (Fed) à quasiment zéro, intervenue mardi, et la mention de mesures de politique monétaire quantitative à venir (achat de bons du Trésor et de titres adossés à des crédits immobiliers).
La monnaie britannique évoluait toujours à des niveaux record de faiblesse face à l'euro, sans retoucher toutefois son plus bas à 1,0463 euro. La livre avait enclenché la semaine dernière une franche descente vers la parité avec l'euro, à raison de 4 à 5 cents par jour.
Vers 17H00 GMT, la livre reculait encore face à l'euro à 94,29 pence pour un euro, comme face au billet vert à 1,4802 dollar pour une livre.
A NOTER : la Banque centrale de Russie (BCR) a annoncé avoir procédé à une nouvelle dévaluation du rouble : lundi, le panier (composé à 55% de dollars et 45% d'euros) a atteint la valeur de 33,53 roubles.
La Banque centrale de Chine a elle annoncé une baisse de 0,27 point de pourcentage de ses taux d'intérêt sur les dépôts et prêts à un an, représentant la cinquième baisse du taux directeur depuis septembre.

MATIERES PREMIERES: volatilité partout. Les métaux industriels souffrent et les céréales rebondissent constate Isabelle Mouilleseaux dans son dernier Edito matprem.
Métaux de base : absence de résistance. Semaine sans grande surprise pour les métaux de base, qui ont à peine été sortis de leur léthargie par l'intervention de la Fed. Volumes faibles, volatilité forte... telles sont les conditions de marchés. Hausse des stocks, chute de la demande, perspectives économiques de plus en plus sombres, surproduction... tel est le tableau.
Pourtant, la production industrielle diminue fortement étant donné les arrêts de fabrication. Certes, mais a priori, il semblerait que la demande chute plus vite encore...Tant que l'économie continuera de sombrer, il n'y aura pas d'alternative pour nos matières qui pourraient encore baisser. Cela dit, lorsque la tendance économique s'inversera, les prix pourraient rebondir rapidement, tant ils auront perdu du terrain.
Le cuivre a cassé les 3 000 $ la tonne, s'effondrant jeudi jusqu'à 2 850 $. Et l'analyste Marc Dagher (l'Investisseur Or & Matières) disait récemment qu'il pourrait revenir jusque vers les 2 100 $.
Même chose du côté de l'aluminium qui touchait jeudi un point bas à 1 430 $. Le métal blanc croule sous un stock pléthorique et subit la surproduction de plein fouet.
Le plomb reste scotché sous les 1 000 $ la tonne, chutant même jusqu'à 890 $ en cours de séance vendredi, tiré à la baisse par le cours du brut dont le contrat venait à échéance.
L'étain et le zinc ont relativement bien résisté aux pressions baissières.

Céréales : belle semaine pour les grains. Le marché reste soumis à une forte volatilité, avec des volumes relativement faibles. Malgré tout, les cours sont cette semaine globalement repartis à la hausse.
Le maïs a suivi le cours du brut auquel il est corrélé, éthanol interposé. Soit une hausse en début de semaine avec un repli en fin de semaine.
Livraison mars, il atteignait un point haut mardi à 4,02 $ le boisseau, avant de terminer la semaine autour des 3,78 $.
Le soja s'inscrit lui aussi en hausse pour des raisons techniques. Les 8,50 $ semblent être un support solide pour le contrat future échéance janvier. Autre élément de soutien au cours du soja : les exportations américaines, dopées par les importations chinoises ; la Chine a encore acheté 116 000 tonnes de soja aux Etats-Unis. C'est indéniablement le plus gros client des Américains puisque 92% des exportations américaines partent en direction de l'Empire du Milieu. Les cours du soja ont également bénéficié d'une météorologie défavorable sur l'Amérique du Sud. Livraison janvier, le boisseau de soja affichait vendredi en fin de journée 8,68 $ sur le Cbot.
Le cours du blé a lui aussi été soutenu par une météo défavorable sur les Etats-Unis : le Colorado et le Kansas sont confrontés à la neige eaux gelées, ce qui risque de peser sur les rendements de ces états producteurs. Voilà pourquoi, entre autres, le blé remontait cette semaine jusqu'à 5,65 $ le boisseau sur Cbot, contrat mars.


Changes & matières premières par Dominique Thiébaut Challenges.fr
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sb-lm dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Guide de la survie de l'agent immobilier
Les temps deviennent difficiles pour nos amis agents immobiliers. La crise, la récession, la crise des matières premières, l'élection truquée de Miss France, bref... Il est devenu plus compliqué de faire des belles ventes et de toucher 20 000 euros de commission par transaction en ne faisant pas grand chose. On va dire que c'est la faute aux banques. Voici donc quelques astuces pour vous aider à survivre et à conserver votre Porsche Cayenne Turbo S.

-Un commentaire bien racoleur de type ne doit pas mentionner le montant des charges annuelles ainsi que le ravalement de façade et la mise aux normes de l'ascenseur votés lors de la dernière assemblée générale de la copropriété.

-Oublier volontairement toute mention concernant le chauffage, la production d'eau chaude, l'isolation, l'état de l'installation électrique...
-Passer des annonces en indiquant un prix mais pas la superficie ou l'inverse et accompagner le tout de la petite phrase .
-Apprendre à bien cadrer les photos prises de l'extérieur pour que l'acheteur potentiel qui lira l'annonce ne remarque pas que la maison est mitoyenne.
-Si vous avez un appartement à vendre dans un quartier sensible, il vous suffit d'indiquer le nom du quartier voisin dans l'annonce. Pour être parfaitement crédible, il faut également sur-évaluer le prix.
-Pour les appartements en bord de mer, il est conseillé de prendre une photo de la fameuse "vue panoramique sur mer" debout sur un escabeau posé sur la rambarde du balcon.
-Ne pas mentionner la présence d'un bar à ambiance au bas de l'immeuble.
-Ne pas mentionner l'existence d'une servitude ou d'un droit de passage :
-Un appartement comprenant 2 chambres peut être vendu comme un potentiel 3 chambres :

L'autoroute qui doit passer à 200 mètres n'est qu'un projet. Et la présence de bulldozers et d'engins de chantier ne veut pas dire que les travaux ont commencé. Il peut très bien s'agir d'une répétition pour le salon Caterpillar 2009.
-Une bonne connaissance du logiciel "photoshop" vous permettra de donner sur les photos une fausse idée des vraies dimensions de ce spacieux F2 de 22 m2.
-On ne mentionne jamais l'étage quand il est élevé sans ascenseur et un rez-de-chaussée devient un rez-de-jardin si un pot de fleurs est posé devant la fenêtre.
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haydar participe à cette discussion
haydar - Il y a 10 ans arrow option
ils font faillite?
c'est des voleurs ! l'immobilier va baisser en
2009
  
  
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djedje-08 dans GENERAL - Il y a 10 ans arrow option
Qu'acheter pour moyenner à la baisse ?
Bonjour à tous,

Je dispose de 250€ que je souhaite placer sur mon PEA afin de moyenner à la baisse les actions que je
possède.
Voici un résumé de mon portefeuille :

CGG Véritas (GA) :
PRU : 16.16€ | cours actuel : 11.50€ | objectif 20€ sous 12 à 18 mois

Crédit Agricole (ACA) :
PRU : 13.23€ | cous actuel : 8.34€ | objectif 14€ sous 12 à 24 mois

Essilor (EF) :
PRU : 36.53€ | cous actuel : 32.07€ | objectif 40€ sous 12 à 18 mois

Vinci (DG) :
PRU : 32.71€ | cous actuel : 30.40€ | objectif 36€ sous 12 à 18 mois

Je penserais me placer sur Crédit Agricole et sur CGG dans le mesure où se sont les actions pour les
quelles il y a la plus forte différence entre PRU et cours actuel

D'après vous sur quelle(s) action(s) serait-il judicieux de se placer à l'achat afin de moyenner
à la baisse ?

Merci d'avance de vos réponses.
sb-lm et 7 autres membres participent à cette discussion
sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Djedje-08
Premièrement, on ne moyenne pas à la baisse.

Deuxièmement, compte tenu des frais, on ne passe pas d'ordre d'un montant aussi faible.

Troisièmement, avec 250 €, tu peux investir dans 2 cartons d'un bon champagne et passer une super soirée entre amis.

Ce n'est qu'un avis amical, @+++
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nickhk - Il y a 10 ans arrow option
moyenner a la baisse
je suis d'accord (comme beaucoup) sur le fait qu'on ne moyenne pas a la baisse. 1 baisse + 1 baisse ca fait 2 baisses, moyennes ou pas.

Pour l'instant, garde tes 250 E. Attend que la bourse commence a se reprendre, et ensuite investis les. Pas avant.
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napoli - Il y a 10 ans arrow option
ils ont raison !
Quelle idée encore que les moyennes ! c'est vraiment un truc de PEA ça.

considère ceci : si tu cherches à moyenner à la baisse (ou hausse en s'en tape...) c'est que veux équilibrer ton portif PEATESQUE ce qui sous tend que TU SAIS avec pertinence que tel ou tel titre va monter ou descendre... dans ce cas trade les titres en question et ramasse des PV la dessus en considérant tes MV par ailleurs... mais bon tu sais bien que ça ne fonctionne pas comme ça.
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zenzenzap - Il y a 10 ans arrow option
Et pourquoi pas acheter du BX4?
t'aurais 200 euros sur le long terme à priori placés dans le bon sens....( mini assurance), et qui t'eviterais de plus l'erreur de la moyenne à la baisse.
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zenzenzap - Il y a 10 ans arrow option
Moyenne à la baisse ou lissage?
Faut qd meme dire que c'est tout de meme ambigu tout ca.
Car....Tout le monde est d'accord pour dire que moyenner à la baisse est une erreur à ne pas commettre
Mais tout le monde est d'accord aussi ( notamment les banquiers) pour conseiller de lisser ses cours d'achat afin de ne pas dépendre d'un seul cours d'entrée.
Haha....!
Donc....djedje...tu ne dois pas moyenner à la baisse!, mais rien ne t'empeche de lisser tes cours d'entrée. Subtil.subtil.....(Et vas y que j'tembrouille! Mais qui va me dire que j'ai tort?).
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faber - Il y a 10 ans arrow option
et le bon vieux livret A ??
mais choisis bien ta banque par les temps qui courent, ou mieux encore va passer 1 semaine en all inclusiv au maroc fin janvier.
@+ et bon noel
  
  
acrouan - Il y a 10 ans arrow option
Stop ! Trop de conneries ! 08, fais comme Madoff !!!
Faber : Tu es pénalisé de 10€ que tu dois lui envoyer tout de suite !
Il ne va quand même pas attendre 1 an pour avoir 260€ ...avec ton livret A !!!

Et en plus, tu nous payes à boire à tous pour notre petit Noël ou bien tu nous racontes une bonne histoire par jour, pendant 8 jours, comme Clo^ .
Sauf que lui, il n'est pas puni !

Et en plus, tu diras trois "Pater" et trois "Ave"...sans te planter et sous Firefox !!!

@+++
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faber - Il y a 10 ans arrow option
Acrouan tu pousses le bouchon de la limite un peu loin
en fait j'orientais djedje sur du hors marché. j avoue que c'etait pas désinteressé, comme
j ai pas mal de positions ouvertes, j ai craignais que cet l'investissement ne destabilise le marché;
on sort à peine d'une crise!!!!!!! alors tu comprends acrouan mes motivations !!!
pour le pater ok mais lorrain mais pour lavé n'y compte pas il gel a pierre fendre dans le 88

la blague; une blonde sort avec sa copine la copine lui dit " t as vu tes bas y en a un vert et un rouge !!" alors la blonde reponds je sais mais le probleme est que j'en ai encore une paire comme ca à la maison" LOL
A tantot
plaisanterie a part djedje regardes tes frais fixes mini forfaitaires et les droits de garde/lignes
sinon tu vas juste engraisser le systeme.
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moustache - Il y a 10 ans arrow option
SALUT djedje-08
Pour tes moyennes a la baisse achètes les valeurs qui ont le plus baissées
Quand le marché remontera elles remonterons en dernier et moins que les autres
Qu’importe le résultat
L’important c’est de suivre ta logique
  
  
haydar - Il y a 10 ans arrow option
put sur cac
le put cac 3000 echeance 03/09 code: 1261B
  
  
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faber - Il y a 10 ans arrow option
c'est le debut d'une longue liste ?
L'europe trainera vraisemblablement ses cassolettes, l'ocean de profit s'est retiré, maintenant il faut nettoyer la vase, visible de tous.
que penser du plus grand holdup commis par les usa ( relance par l'immobilier financée par des outils financiers foireux qui ont contaminé la planete entiere), l'argent s'est evapore nous dit on ( explosion magique de la bulle). En attendant l'amerique possede sur son sol les biens immobiliers ( revendus a tres bons prix souvent a des americains aussi, ceux la par contre sont solvables). Paulson, en rayant lehmann Brothers de la liste de ses ennemis jurés, ( par interets personnels), à mis l'allumette dans le depot de munitions; sans son aide, les banques auraient diliuer discretement dans le temps les pertes inévitables liées aux subprimes.
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moustache - Il y a 10 ans arrow option
Les temps changes
Aujourd’hui les banquiers ruineux ne se jettent plus par les fenêtres
Ils prennent l’ascenseur avec un parachute doré
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sb-lm - Il y a 10 ans arrow option
Du bon sens, encore du bon sens, rien que du bon sens !
Il a fait fort Bernie Madoff!

Bernie Madoff vient de s'assurer une place en vue au Guiness Book des records. Faire perdre 50 Milliards d'un coup à tout le gotha de la finance internationale, c'est une assez jolie performance. Bizarrement, on ne constate même pas d'effondrement des marchés pour saluer la nouvelle... Il faut dire que les milieux financiers - totalement mithridatisés par les scandales à répétition - ne sont même plus capables de s'indigner, tout occupés qu'ils sont à essayer de limiter la casse dans un environnement incontrôlable. A chaque jour suffit sa peine...

Force est de reconnaître qu'en matière de scandales financiers, on a fait de sacrés progrès depuis 1995! A l'époque, les 1 milliards d'Euros de pertes qui ont conduit à la faillite de la vénérable banque Barings (fondée en 1762) avaient si bien occupés l'espace médiatique qu'Hollywood en avait tiré un film à succès. Cette somme parait bien petite aujourd'hui, et même les 5 Milliards de l'affaire Kerviel semblent déjà de l'ordre du détail, au moment où les centaines de milliards valsent dans tous les sens pour renflouer l'un, assurer la liquidité de l'autre, ou simplement pour pouvoir affirmer qu'on a fait quelque chose...

Bien sur, on se raconte l'histoire Madoff avec un air gourmand dans les restaurants chics, et les articles de presse se succèdent à un rythme soutenu, mais qu'en ressort-il, quel est le sentiment général? De l'indignation, du dégoût, la rage de devoir une fois de plus subir sans pouvoir agir? Non, ce qui émerge c'est finalement de la résignation et surtout de l'étonnement, matérialisé par une question répétée en boucle: comment une telle dérive est-elle possible? Qui est responsable en dehors de Bernie Madoff? Les régulateurs, les auditeurs, les courtiers? Que faut-il faire pour éviter ça à l'avenir?

Pourtant, dès 1999, il y a presque dix ans, les autorités de régulation américaines avaient déjà été alertées par un concurrent de Madoff en des termes sans ambiguïté, décrivant l'escroquerie pour ce qu'elle était, à savoir un bon vieux montage pyramidal qui se pratique depuis la nuit des temps... Des articles dans les journaux financiers mettant en doute la réalité des rendements hallucinants proposés par Madoff ont régulièrement été publiés ces dernières années, et une enquête à même été réalisée par le régulateur en 2007 sans déclencher de suite! Bref, il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre...

D'ailleurs, il n'était pas nécessaire de lire ces articles pour commencer à s'inquiéter. Même avec une expérience limitée des marchés, toute personne sensée sait qu'il n'est pas possible d'assurer un gain de 8 à 10% nets par an sur des dizaines d'années sans le moindre accident de parcours, quelles que soient les conditions de marché. Croire qu'une telle possibilité existe n'est pas moins délirant que d'imaginer qu'il existerait une martingale infaillible pour gagner au casino!

Ce qui ressort de tout cela, c'est que Bernie n'aurait jamais pu tenir aussi longtemps dans un contexte normal. En fait, les dix années de développement des fonds Madoff correspondent exactement à la période durant laquelle nous sommes passés progressivement d'une économie découlant de l'entreprise à une économie fondée sur la finance...

Cette financiarisation de l'économie, qui a permis le développement de tous les produits dérivés sophistiqués qui nous ont menés à la crise actuelle, a également généré des attentes de rendements totalement déraisonnables de la part des investisseurs. Il n'y a que dans la finance qu'on évalue la valeur d'une entreprise en projetant 20 ans de profits, comme si il existait une seule entreprise au monde qui pouvait assurer une telle performance. Il n'y a que dans la finance où on investit sur la base de Business-plans qui montrent une courbe continue de la croissance et des profits sur 5 ans, ce qui est contraire à toute raison.

Bref, dans cette ambiance d'irresponsabilité assumée, pas étonnant que tout le monde ait envie de croire qu'on peut gagner à tous les coups, avec ou sans l'aide de Bernie Madoff!

Réformer la régulation est bien sur indispensable, mais cela n'empêcheras pas de nouvelles affaires Madoff: des investisseurs qui croient au Père Noël trouveront toujours en face d'eux des escrocs capables de contourner les règles, et je fais confiance à l'imagination humaine pour inventer des parades à toutes les procédures de sécurité existantes et à venir...

Faire de l'entreprise un outil de spéculation comme les autres, c'est à mon avis là qu'est l'erreur. Si on veut sortir par le haut de cette crise financière, je ne vois pas d'autre solution pour les investisseurs que de remettre l'entreprise au centre du jeu. Quel que soit l'instrument de spéculation, actions, obligations, produits dérivés, futures, indices, la création de valeur passe toujours à un moment ou à un autre par de vraies entreprises, et de vrais projets, avec tout ce que cela comporte de risque d'échecs et de succès. C'est pour l'avoir oublié que les partenaires et les clients de Bernie se retrouvent aujourd'hui ruinés...

Journal d'un entrepreneur par Bruno Vanryb (PDG d'Avanquest Software) 16.12.2008
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