Connexion
E-mail
Mot de passe
Retenir
Mot de passe oublié ?
Devenir membre gratuitement
Inscription
Inscription
Devenir membre
Inscription gratuite
Devenir client
Découvrez nos services
Paramètres
Paramètres
Cotations dynamiques 
OFFON
5 0
MessagesAbonnés
Inscrit depuis le 07-02-2006
Nbr de réac. publiés 0
Nbr de reco. reçues 1
Nbr de reco. données 1
Qui le recommande le + carmerub
Qui lui répond le + CLD17
Il recommande le + cosmos
Il répond le + à coucou33
Adresser un message à BRUNOROB
Publier
loader
JMP dans GENERAL - Il y a 13 ans arrow option
ETES VOUS POUR / CONTRE DES SMALLS CAPS EN PORTEFEUILLE TRADER/INVEST
OUI OU NON
Le cas Euro ressource, mais aussi Genesys entre autres en ce moment ?
  • 5
  •   
  •   
BRUNOROB et 4 autres membres participent à cette discussion
YodAT - Il y a 13 ans arrow option
oui à 100%
  
  
1x4v - Il y a 13 ans arrow option
oui !
  
  
MonaSo - Il y a 13 ans arrow option
RE: ETES VOUS POUR / CONTRE DES SMALLS CAPS EN PORTEFEUILLE TRADER/INVEST
oui pour 50 %
  
  
Vadorbis - Il y a 13 ans arrow option
RE: ETES VOUS POUR / CONTRE DES SMALLS CAPS EN PORTEFEUILLE TRADER/INVEST
oui !
  
  
Voir les 4 réponses précédentes
BRUNOROB - Il y a 13 ans arrow option
RE: ETES VOUS POUR / CONTRE DES SMALLS CAPS EN PORTEFEUILLE TRADER/INVEST
Oui, cependant pour plus de transparence, les performances de zonebourse sur les small caps devraient prendre en compte la cotation constatée suite au déclenchement de son stop loss et non pas le cour de déclanchement. De même pour les prises de bénéfice ou prises de position.
  
  
  • Publier
    loader
BRUNOROB dans GENERAL - Il y a 13 ans arrow option
ART PRICE et stop de protection zb alert
Le déclanchement du stop de protection sur la position artprice pour le portefeuille trader France, était à 18.44
Zone bourse comptabilise 18.44 -6.4% de moins value
Surprenant que l?on puisse être exécuté pile sur une valeur si peu liquide qu?artprice .
En ayant le même stop de protection j?ai été servi à 18.02 soit une moins value de - 8.50%
En ce qui me concerne leurs performances ne reflètent pas la réalité .

J?aimerai s?avoir si d?autres personnes ont fait la même constatation.
CLD17 et 7 autres membres participent à cette discussion
CLD17 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
Sujet tabou BRUNOROB!!!
  
  
149200 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
ZB réalise des stops théoriques qui sont :
- de réels stops pour les valeurs très liquides
- des stops artificiels sur les valeurs peu liquides

Donc, leurs performances sont de réelles performances sur les valeurs uniquement très liquides

Par contre ZB propose et c'est nous qui décidons. Acheter des valeurs très peu liquides c'est prendre des risques énormes ....
  
  
henlev - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
ZB n'achète et ne vend rien. Il "joue" sur un portefeuille fictif. D'ailleurs il ne compte pas les frais.
  
  
CLD17 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
Bonjour,
C'est ce que j'ai toujours dit; d'ailleurs à portefeuille fictif perfomances fictives...ZB n'admet pas cette évidente réalité... La speudo "transparence" dont il sont si fiers n'a d'égal l'inéxistence de leurs perfs. Ce qui néxiste pas, par définition, ne peut transparaître... A méditer!!!
  
  
jeanp7 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
tout a fait pour le port trader par contre pour le port investisseur on peut arriver facilement a faire les perf annonces et ce n est pas mal sur octobre
  
  
CLD17 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
"la parole d'un professionnel, quelqu'il soit, ne vaut pas plus que celle de n'importe quel site boursier ou affirmation "de comptoir boursier". A partir du moment où vous avez un doute (il ne peut en être autrement, sauf si vous êtes un initié), le comportement à adopter devient simple: il faut se forger sa propre opinion en recoupant les sources d'informations et de conseils avec son travail personnel, ET OBSERVER DES REGLES STRICTES DE GESTION."
Afin d'apporter un peu de couleur sur ce forum, cette citation qui n'est pas de moi, dont je n'ai pas pu retrouvé l'origine mais ... Je cherche.
Grosse méditation oblige!!!
  
  
1CVI26 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
éxactement moins value de 8.9% Je me pose pas mal de questions sur les choix de Zonebourse cela à été la mème chose sur d'autres Valeurs
  
  
Picsou92 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
J'avais mis le stop de protection à 17,98 et ce matin la ligne est passée en positif :-)
  
  
Vadorbis - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
Les stops à seuil de déclenchement c'est pas le bon plan sur ce genre de petites valeurs. Mieux vaut entrer ou sortir sur d'autres critères.
  
  
delanoe - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
perso je ne rentre jamais sur des valeur hors SRD avec les conseils zonebourse car impossible de sortir et ca bloque mon capital pour rien
Meme des titres genre PPS je me mefie
Je regrette qu'il y ai tant de conseils sur ce genre de valeurs ca nuit a la qualité en plus car le back-log est surement negatif
  
  
Picsou92 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
Effectivement on a vite fait de faire le grand écart sur le stop pour les petites valeurs
Le pb est aussi valable à l'entrée
  
  
Voir les 11 réponses précédentes
BRUNOROB - Il y a 13 ans arrow option
RE: ART PRICE et stop de protection zb alert
La façon de suivre ou non leurs conseils est un autre débat.

Nous sommes devenu client par la publicité qu?ils font sur leurs performances.

En temps que clients, on constate que la performance annoncée est fausse.

Que leur portefeuille soit fictif ne nous concerne pas .

Qu?ils paramètrent leur logiciel afin que le résultat de leur vente stop corresponde à la cotation en conséquence.
Cela est valable pour tout type d?ordre.
1
  
  • Publier
    loader
coucou33 dans GENERAL - Il y a 13 ans arrow option
Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Depuis 3 mois je suis à 0, mais je ne suis pas tous leurs conseils...

Par ailleurs c'est pas facile de les suivre, faut une certaine vitesse d'exécution.

Enfin ZB Alert se bloque regulièrement pas pour vous?
BRUNOROB et 10 autres membres participent à cette discussion
CLD17 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Pas beaucoup de réponse à ta question!!! Peut-on déduire qu'il n'y a pas de gagnant??? Pas impossible!
  
  
Vadorbis - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
leurs perfs investisseur souffrent en ce moment
a la décharge de ZB, qui ne souffre pas ces dernieres semaines ?
faut faire du trading en ce moment, d'ailleurs leurs perfs trading sont bonnes

j'ai beaucoup étudié les perfs de leurs deux portefeuilles. lorsqu'elle se détache, c'est souvent l'amorce d'une nouvelle tendance/comportement de marché à moyen terme.
1
  
clocl166 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
ZB alert se bloque effectivement régulièrement suite à des problèmes de serveur , saturation ? C'est très énervant.

En ce qui concerne mes gains ils sont nuls depuis le début de l'année et même franchement négatifs pour le USA. Je suis tous les conseils des 3 portefeuilles avec rapidité. En perf théo ils s'en sortent mais dans la pratique c'est très différent. Sur des valeurs qui ne sont pas très liquides il est IMPOSSIBLE d'acheter ou de vendre au prix recommandé. Le slippage est parfois terrible. Si nous n'étions que quelques uns à suivre les conseils cela ne poserait pas de problème mais nous devons être des centaine à passer les mêmes ordres au même moment.
Ils ne devraient que travailler avec des valeurs très liquides comme celles du CAC40 et si ce n'est pas suffisant aller sur les autes place , le DAX par exemple.
Je me suis donné un an pour faire le bilan et les 7 premiers mois ne sont pas très concluants. Etant donné qu'ils conseillent en VAD certaines "petites" valeurs françaises il faut obligatoirement passer par un broker français type Bourse Direct. Impossible pour ces VAD d'utiliser les brokers qui ont des outils performants comme Interactive Brokers par ex car ils ne permettent pas les VAD sur ces petites valeurs.
Ces brokers français ont des plattesformes "à chier"; pas pratiques , lentes, pas performants ...enfin presques tous les défauts. C'est comme si on comparait une Golf diesel avec une Porsche. Avec IB il est possible de faire exécuter un ordre en moins de 10secondes y compris avec la recherche du ticker. Bref cela vous oblige a avoir 2 brokers; un performant IB et un poussif pour certaines VAD. Si vous n'avez pas le poussif vous ne savez pas shorter certaines valeurs et en période de baisse les perf de votre portefeuille plongent dans le gouffre.
Vous pouvez limiter le slippage à l'achat en introduisant un ordre limit mais vous risquez de ne pas être exécuté et manque de bol vous verrez que c'était justement la meilleure perf de la semaine; je l'ai eu plusieurs fois.Donc pour éviter cela il n'y a pas d'autre solution que de passer un ordre market => slippage. Soit vous n'êtes pas exécuté soit vous prenez le slippage, que choisir? Bon, ce n'est pas le cas à chaque fois mais presque et surtout sur les marchés francais. Sur les USA le prob est beaucoup moins fort mais malgré tout les perfs ne sont pas au RDV.
Ceci dit ZB est aussi très contraignant car vous devez être devant votre PC de 9h à 22h. J'ai heureusement quelqu'un qui passe les ordre en mon absence. Le but de jouer sur les trois tableaux est qu'il est rare que les trois portefeuilles soient perdant le même mois. Il y a donc une EQ résultante lissée et des drawdown plus faibles, en théorie.
Actuellement la résultante des 3 est nulle alors que si je n'étais monté que sur le USA uniquement je serais en grosse pertes.
Je me donne jusqu'au début de l'année prochaine pour valider ou non ZB.
Pour avoir une meilleure idée des perf réelles prenez les perf théo de ZB, mettez les frais de brokers au max et retirez encore une petite sécurité.
Voilà , j'espère que ce témoignage vous aura éclairé.
6
  
CLD17 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Je ne pense pas que tu améliores tes perfs d'ici à la fin de l'année en suivant les conseils de ZB. Je le dis et le répéte: les perfs de ZB sont virtuelles et impossibles à répliquer dans la réalité. ZB ne tient évidemment pas compte des frais divers, impôts et autres inconvénients inhérents au trading venant impacter fortement de façon négative les résultats...Ils ne sont pas les seuls dans ce cas. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs hélas!!!
Je n'ai jamais entendu un abonné affirmer avoir réalisé un score équivalent à celui publié par un conseil en suivant les recommandations du dit vendeurs de conseils.
Par contre je reconnais que le site de ZB est vraiment de qualité et loin devant la concurrence. Dommage que certaines rubriques soient accéssibles moyennant un abonnement. ZB devrait initier une otion (dont l'abonnement serait moins élevé que les autres)permettant l'utilisation complète du site à l'exception des conseils...
4
  
morellas - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Bonjour
Ce que je constate, c'est que quand le mail arrive, ou le sms (quand il arrive!), le titre a déjà commencé son mouvement.
Je suppose que les conseils de ZB sont activés au moment où le titre passe un seuil, alors pourquoi ne pas présenter les conseils de manière anticipée, en proposant un prise de position avec un seuil de déclenchement, et idem à la sortie? Ca permettrait de pouvoir se détacheer de son pc, en sachant que les ordres seront exécutés s'ils sont devenus pertinents.
Il y des des conseilleurs qui travaillent de la sorte, et cela fait bien moins de différence entre les conseils et la performance réelle que chez ZB
1
  
coucou33 - Il y a 13 ans arrow option
RE: En conclusion
En conclusion, ca n'a pas l'air pas déterminant, et ca génère pas mal de frais de courtage...

Pour la partie Trader France, je pense que leurs performances sont plus souvent gagnantes sur les petites valeurs ou les titres peu liquides. Ce mini succès ne serait-il pas tout simplement lié à l'influence de leur recommandation sur notre communauté ? Ca peut suffire à emballer à très court terme un cours fragile...

Conclusion, je suis sceptique sur la pertinence de leur modèle de décision.

Merci à tous pour vos contributions.
  
  
Vadorbis - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Pour ma part, je les trouve super bons et surtout, courageux. Ton discours semble davantage celui d'un mec qui a raté Archos !

:)
1
  
149200 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
-------------------------
Message de Vadorbis:

leurs perfs investisseur souffrent en ce moment
a la décharge de ZB, qui ne souffre pas ces dernieres semaines ?
faut faire du trading en ce moment, d'ailleurs leurs perfs trading sont bonnes

j'ai beaucoup étudié les perfs de leurs deux portefeuilles. lorsqu'elle se détache, c'est souvent l'amorce d'une nouvelle tendance/comportement de marché à moyen terme.
-------------------------

Je viens de lire ta remarque.
Peux-tu donner quelques précisions
merci
  
  
coucou33 - Il y a 13 ans arrow option
Moy. des 80 dernières trans. = +0.45%
Depuis le 17/7/06

Vs pouvez facilement vérifier avec Excel.

Avec les frais, le temps passé et les impossibilités liées aux carnets d'ordres, c'est vraiment pas encourageant
  
  
149200 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
-------------------------
Message de coucou33:

Depuis le 17/7/06

Vs pouvez facilement vérifier avec Excel.

Avec les frais, le temps passé et les impossibilités liées aux carnets d'ordres, c'est vraiment pas encourageant
-------------------------

Je te recommande de faire l'analyse de tes gains et pertes.
Recherche les causes qui génèrent des pertes, des gains.
Regarde dans quel période du CAC 40 tu as acheté et vendu.
Tant que tu n'as pas fait ce travail arrête toi.
0,45% sur 80 transaction c'est pas normal
  
  
henlev - Il y a 13 ans arrow option
Morellas a fait une très bonne analyse
  
  
149200 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Réaliser 80 opérations en faisant 0,45% ...c'est qu'il ya un problème ce n'est pas le problème de zone bourse.

Je pense que toute personne dans ce cas doit analyser les causes de ses succes et de ses erreurs. C'est comme ça que nous progressons.

Petite suggestion qui me vient comme ça... que je n'ai pas testé :
pourquoi ne pas acheter systématiquement les conseils de zone bourse à quelques points au dessus de leur stop et vendre au stop. Dans ces conditions je pense que la performance devrait être supérieure à 0, 45% sur 80 opérations.
  
  
Vadorbis - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Si 80 opérations rapportent en moyenne 0.45%, je crois que ca donne une performance exceptionnelle.

Fais un petit calcul :
1.0045 puissance 80 = 1.43217 donc -> 43.2%

Evidemment dans la réalité, il y a des frais de courtage et pas de réinvestissement systématique possible des opérations.

Si on me disait que désormais chacune de mes opérations généraient 0.45% de bénef. je signe tout de suite. Si c'est 0.25%, je signe aussi !
  
  
Voir les 13 réponses précédentes
BRUNOROB - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
OUI moi aussi ZB Alert se bloque régulièrement de un à trois fois par jour
  
  
coucou33 - Il y a 13 ans arrow option
RE : Nouveaux point perf.
du 21/9 au 24/11
70 trades
moyenne arythmétique +0.48%
Perform. Cac 40 sur période +5%

Je pense qu'il y à en moyenne 7 trades en cours
La performance théorique sur la période serait-elle donc de 70 / 7 x 0.48% = 4.8% ?
  
  
louis266 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Bonjour,
Moi j'ai fait un peu différent, dans Merops, j'ai ouvert un portefeuille fictif ZB ou je met un titre de chaque (conseil investisseur, a suivre , strategie, portefeuille, tout ce que conseille ZB)et depuis le 4/10/06 j'ai un gain de 1.4% sur 20 titre, mai j'en ai oublié qq uns surement. A+ G R
  
  
CAC40 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Moi je suis tous les conseils du portefeuille investiseur et j'ai vraiment pas à me plaindre !

J'aurai des truffes, du chapon et du sauterne pour Noêl !
  
  
lucratif1 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
J'ai passé 6 mois sur le portefeuille TRADER l'année dernière, j'en suis sorti en perte pour toutes les raisons déjà évoquées et bien réelles.
Depuis je suis sur le portefeuille investisseur, c'est un tout petit peu mieux mais malheureusement très loin de leurs performances qui ne sont qu'un miroir aux alouettes: les frais multipliés par manque de volume, les cours dépassés au moment de l'arrivée des conseils, les conseils à contretemps qu'ils rattrapent par des coups sur des microvaleurs insaisissables etc

Décevant, très décevant. Le mieux est de trader avec ses propres outils et son propre filing en croisant les infos et analyses disponibles sur plusieurs sites.

Quant à ZB, ce sont de très bons commerciaux(çants) qui savent bien présenter et vendre le rêve . Pour le réveil c'est autre chose...
2
  
sirius - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Je ne réponds pas habituellement à ce type de message, mais laisser dire que le portefeuille Investisseur "c'est un tout petit mieux" me paraît un léger euphémisme!
Ses performances sont plus qu'honorables.
les volumes sont toujours "suffisants".
Les cours peuvent être légèrement dépassés, Z.B. donne tjrs une marge pour rentrer.
Pas de microvaleurs "insaisissables" sur le portefeuille Investisseur.
Les 50 derniers Trades clos ne portent que sur des grandes et moyennes capitalisations.
Je ne suis pas de Z.B., seulement un fidèle client depuis le début, et satisfait de leur site.
Leurs conseils, plus leurs analyses pertinentes du CAC, plus leurs valeurs à suivre, et de la jugeotte donne de belles performances...
Bon Trade.
  
  
lucratif1 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
SIRIUS en affirmant que vous n'êtes pas de ZB votre nez s'allonge...
Je vous confirme que vous êtes un très bon commercial qui vend très bien ses illusions, vous devriez vous contentez de recevoir ces compliments sans vous sentir obligé de vous justifier avec des arguments spécieux, les participants à ce forum vous ont déjà jugé sur pièces.

PS: mes amitiés à Franck MOREL...de ZoneBourse...
  
  
sirius - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Merci de me prévenir que je fais parti de Z.B., je vais demandé à Mr. Morel de ne plus me faire payer mon abonnement...
Navrant de ne pas accepter un autre son de cloche.
Je clos cette discussion pour ma part.
Bon W.E.
  
  
lucratif1 - Il y a 13 ans arrow option
RE: Avez-vous fait un bilan de vos gains avec ZB ?
Merci de m'avoir fait bien rire SImorIUSel.

Bon wk
  
  
Voir les 8 réponses suivantes
  • Publier
    loader
cosmos dans GENERAL - Il y a 13 ans arrow option
ZB Alert ? C'est une blague ?
Si ZB a supprimé le ZB Alert, il est clair que l'abonnement n'a vraiment plus aucun sens.
  • 8
  • 1
  •   
BRUNOROB et 5 autres membres participent à cette discussion
149200 - Il y a 13 ans arrow option
RE: ZB Alert ? C'est une blague ?
J'espère que c'est une erreur.
Car en effet ce serait une blague
Le site n'aurait plus aucun interêt
1
  
benj40 - Il y a 13 ans arrow option
on serait le premier avril je comprendrais mais là je vois pas
veulent réduire le nombre de clients ?
  
  
FFM - Il y a 13 ans arrow option
RE: ZB Alert ? C'est une blague ?
c 'est surement un oubli, je vois pas pourquoi ils l'auraient supprimé.
  
  
henlev - Il y a 13 ans arrow option
C bien mon avis
  
  
cosmos - Il y a 13 ans arrow option
RE: ZB Alert ? C'est une blague ?
-------------------------
Message de FFM:

c 'est surement un oubli, je vois pas pourquoi ils l'auraient supprimé.
-------------------------

dans ce cas: un oubli révélateur
  
  
Voir les 5 réponses précédentes
BRUNOROB - Il y a 13 ans arrow option
RE: ZB Alert ? C'est une blague ?
si ZB alert disparaît, le produit ne corresponds plus à l?abonnement je demande le remboursement .
De plus je trouve leur nouvelle présentation très inférieure à la précédente
  
  
WISEMAN - Il y a 13 ans arrow option
RE: ZB Alert ? C'est une blague ?
Bien j'espère que c'est en effet une blague ou un oubli car c'était important
  
  
WISEMAN - Il y a 13 ans arrow option
RE: ZB Alert ? C'est une blague ?
Je suis tt à fait d'accord avec vous
  
  
Voir les 2 réponses suivantes
  • Publier
    loader
Voir la suite